PDA

Просмотр полной версии : что делать с двигателем???


splin801
07.08.2014, 10:17
mazda cx 7 2008 г.в. пробег 95000 (какой реальный пробег, никто не знает, подозрения на то, что движка поменяна). вчера сделали замер давления масла на 3000 оборотов 3,7 бар. нижний и верхний предел 3,0 - 5,5. дизиление, цепь гремит и муфта тоже. масло поменял 2000 км. назад, масло черное как деготь. сказали на сервисе масло срочно поменять и залить (для пробы 5w60) посмотреть что получится...
кто знает, что получится???

CX7 buch
07.08.2014, 10:20
splin801, лить только 5w30 и менять комплект ГРМ :)

splin801
07.08.2014, 10:28
а если не поможет? цепь возможно и гремит из-за низкого давления.:confused:

CX7 buch
07.08.2014, 10:40
а если не поможет? цепь возможно и гремит из-за низкого давления.:confused:

цепь гремит из-за того что растянулась и к хорошему это точно не превидет

Fuad
07.08.2014, 10:46
splin801, если гремит цепь то, даже мёд не поможет. Чтобы убедится, что цепь растянулось, засунь палец в маслозаливную горловину и пощупай цепь. Если на самом деле она то заменить.

splin801
07.08.2014, 10:46
ну поменяю все, а как давление из-за замены цепи поднимется?

Добавлено через 1 минуту 3 секунды
а что я пальцем нащупаю? провисание?

Gregor42ru
07.08.2014, 13:03
Давление 3,7 на 3000 оборотов - это нормально!!!!! Не грейте голову.
нужно вскрыть клапанную крышку и проверить натяжение цепи и износ постелей распредвалов.
Перейти на хорошее масло нормальной вязкости 5W30.
Может быть придется поменять цепь и муфту VVTi.
Также замерьте компрессию. Важно отсутствие разницы по цилиндрам.
Вот выписка из руководства по ремонту на тему масла. Обратите внимание на температуру масла при замере. Давление масла очень сильно зависит от температуры. Завожу холодный двигатель - у меня на холостых оборотах давление почти 4 Бара. А на полностью прогретом - на 3000 оборотов давление 3,5. Двигатель новый - замененный.

Oil pressure (reference value) [oil temperature: 100 °C {212 °F}]
297— 551 kPa {3.03— 5.61 kgf/cm2, 43.1— 79.9 psi} [3,000 rpm]

splin801
07.08.2014, 13:11
Gregor42ru, большое спасибо за ответ. компрессия одинакова, давление измеряли на прогретом двигателе. все, решено, иду заказывать з/п. и на сервис.

Gregor42ru
07.08.2014, 13:13
splin801, Сначала вскройте клапанную крышку - это не долго. лучше проверить состояние шеек распредвалов. У меня на старом двигателе дизеление проявлялось именно вследствие износа шеек распредвалов и постелей распредвалов. Звук был очень не приятный - ГРМ просто громыхал. Износ был вызван масляным голоданием.
Если будете менять цепь и муфту - про натяжитель не забудьте. Его частенько закусывает.

splin801
07.08.2014, 13:21
Gregor42ru, да, нужно искать хороший сервис... а если распредвал, то и его под замену?

Добавлено через 2 минуты 6 секунд
Gregor42ru, еще когда набирает обороты появляется звук (не знаю как описать в буквах) - примерно гыр-гыр-гыр-гыр и так пока да 3 передачи не переключится. это тоже цепь?

Gregor42ru
07.08.2014, 13:26
splin801, По звуку диагностировать не умею.
Если распредвалы изношены, то скорее всего изношены и постели.
А это значит, что ГБЦ под замену.
Сразу не хочу пугать. нужно вскрывать и смотреть.
Такой диагноз ставится за 30 минут на любом вменяемом сервисе.

splin801
07.08.2014, 13:55
Gregor42ru, а двигатель нужно снимать или нет? мне вчера на сервисе сказали, что нижнюю цепь менять, значит двигатель снимать...

colobus
07.08.2014, 15:35
Очень может быть, что всё не так страшно и замена цепи и.т.д. решит все проблемы. Я бы посоветовал поехать на диагностику исключительно к ОД. Денег за это много не возьмут. Ну а менять цепь только у официалов!!! Был бы ты в МСК, то там есть специализированные сервисы по мазде.., а в Смоленске с этим двиглом лучше не экспериментировать.

splin801
07.08.2014, 15:59
colobus, ты меня прямо расстроил... я записался на завтра в центр bosh в смоленске, единственные вменяемые люди. попробуем вскрыть, поставить диагноз и закрыть, а потом думать где менять...
до москвы не далеко.

colobus
07.08.2014, 16:29
splin801, не, ну если вменяемые, то ОК. Но менять цепь я бы всё равно у них не стал. Лучше возьми з/ч и поменяй у клубного партнёра. Надёжно и дешевле чем у ОД.

Gregor42ru
08.08.2014, 03:18
Для замены цепи двигатель снимать не стоит. Можно на месте сделать. Нижняя цепь - я так мыслью - цепь на маслонасос. Ее вообще не стоит трогать.
Ну а если капитальный ремонт двигателя - то это уже со снятием.

splin801
08.08.2014, 09:07
colobus, у клубного партнёра? поясни пожалуйста, я на форуме со вчерашнего дня...

CX7 buch
08.08.2014, 09:11
splin801, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

colobus
08.08.2014, 09:23
colobus, у клубного партнёра? поясни пожалуйста, я на форуме со вчерашнего дня...

Тебе CX7 buch написал

splin801
08.08.2014, 10:57
CX7 buch, если не трудно, сообщи № тел. я позвоню

Sisch
08.08.2014, 10:59
splin801, В век интернета достаточно перейти по ссылке и будет тебе телефон
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Fuad
08.08.2014, 11:07
splin801, +7 (495) 785-8101

splin801
08.08.2014, 11:14
Fuad, открыл масло горловину, цепь шатается влево-вправо на пару мм.

Fuad
08.08.2014, 11:35
Fuad, открыл масло горловину, цепь шатается влево-вправо на пару мм.

Влево-вправо шатать не надо.
Посмотри как она шатается наверх-вниз.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

splin801
08.08.2014, 11:47
Fuad, еще раз посмотрел. влево-право люфт, залез пальцем как мог подальше (чуть не сломал) почти не двигается при нажатии вниз

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
завтра все скажут, сегодня отгоню на вскрытие, потом буду голову ломать... надо же было из 3-х машин которые смотрели на очень хорошем сервисе в смоленске выбрать именно эту, у двух других были дефекты по кузове и подвеске, а у этой зато самое дорогое - двигло!:confused::confused::confused::confused:

Fuad
08.08.2014, 11:52
Fuad, еще раз посмотрел. влево-право люфт, залез пальцем как мог подальше (чуть не сломал) почти не двигается при нажатии вниз

Вниз она не будет толкаться, она же висит. Как на видео наверх надо поднять что бы понять. Можно цеплять проволокой и тянуть.

Кстати, чтобы заменить именно эту цепь не надо двигатель снимать. Пусть не гонят мастера.

CX7 buch
08.08.2014, 12:51
CX7 buch, если не трудно, сообщи № тел. я позвоню

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Добавлено через 20 минут 7 секунд
splin801, при нажатии вниз она и не будет двигатся,тяни только в верх на себя;)

splin801
10.08.2014, 09:12
всем доброе утро. вчера сняли крышку, состояние распредвала нормальное, цепь висит, на крышке 3 проточки от цепи образовались, цепь, муфту и тд под замену. масло было хреновое залито. масло поменяли, стала сразу тише работать... :p

Gregor42ru
10.08.2014, 09:19
splin801, Рад за Вас!
С цепью (заменой) не тяните.
Если перескочит на зуб - большая беда будет...
Лучше машинку до прихода запчастей поставить от греха...
Потом, когда замените - накатаетесь вдоволь на исправной машине.

CX7 buch
10.08.2014, 09:22
splin801, если цепь висит то лучше поменяй комплект грм:)

splin801
10.08.2014, 09:31
большое спасибо, машину пока поставлю, во вторник комплект грм заменят...:beer:

CX7 buch
10.08.2014, 11:39
большое спасибо, машину пока поставлю, во вторник комплект грм заменят...:beer:

Молодец :)

splin801
12.08.2014, 10:37
доброе утро, как видео выложить? хочу выложить виде о работе двс...

Sisch
12.08.2014, 10:41
splin801, выложить ан ютуб, а ссылку сюда

CX7 buch
12.08.2014, 10:42
доброе утро, как видео выложить? хочу выложить виде о работе двс...

когда пишешь сообщение нажимаешь расширенный режим, далее на верху скрепка ее нажимаешь и вибираешь файл который хочешь приложить;)

splin801
12.08.2014, 11:15
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям] вот ссылка, походу заменой цепи я не обойдусь...:confused:

Rat
12.08.2014, 11:18
у меня грузовик так же работает :D
Походу, да...

CX7 buch
12.08.2014, 11:26
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям] вот ссылка, походу заменой цепи я не обойдусь...:confused:

комплект ГРМ меняй и не откладывай:smokin:

splin801
12.08.2014, 11:28
CX7 buch, спасибо, уже завтра, надеюсь, что не придется искать котрактный или новый двс:eek:

Sisch
12.08.2014, 11:31
Да-да, на дизилек похоже очень!

CX7 buch
12.08.2014, 11:31
CX7 buch, спасибо, уже завтра, надеюсь, что не придется искать котрактный или новый двс:eek:

меняй и лучше до замены не гоняй;)

Gregor42ru
12.08.2014, 11:45
splin801, У меня было что-то подобное.
Но у меня вскрытие показало износ постелей распредвалов и шеек распредвала.
заменил головку в сборе. Первые 1000 км двигатель шептал.
Затем опять появились аналогичные звуки.
Вскрыл клапанную крышку - шейки распредвалов опять были съедены.
Причина - давление масла на прогретом двигателе на 3000 оборотов было 2,2 Бара.
Классическое масляное голодание, убивающее головку и турбину.
В итоге купил новый двигатель и новую турбину.
Поставил. уже проехал 35 тыс. км. Звуки работающего двигателя радуют...

splin801
12.08.2014, 12:13
Gregor42ru, у меня как писал уже ранее на 3000 3,7 бара, на холостых 0,6. вот это 0,6-совсем мало

Gregor42ru
12.08.2014, 13:47
splin801, Я помню про Ваши показатели давления.
Вопрос: Это было на свежем хорошем масле с вязкостью 5W30? Или на не известно каком?
А может быть масло более высокой вязкости?
3,7 Бара на 3000 для родной вязкости - в пределах нормы. А для повышенной вязкости - это мало.
На холостых давление масла не нормируется. Во всяком случае в оригинальном руководстве по ремонту нет никаких данных.
У меня на свежем масле прибор показывает на холостых давление 1-1,1 Бара. При пробеге 6,5-7 тысяч давление на холостых снижается до 0,8. Указатель давления начинает помаргивать, подсказывая, что давление масла низковато. После замены масла - на холостых давление 1,1 бара (на полностью прогретом двигателе после поездки на 10-15 км.)
Датчик аварийного давления масла имеет порог срабатывания 0,25 Бара.

splin801
12.08.2014, 13:52
Gregor42ru, давление на новом масле не замеряли. замеряли на контрафакте который я залил... 5w30. сейчас не знаю, после замены цепи, обязательно сделаем замер.

Gregor42ru
12.08.2014, 13:55
splin801, И это правильно!
От типа и качества масла давление очень сильно зависит.
Еще маленький совет - будете менять ГРМ - попытайтесь прочистить и промыть электромагнитный клапан, который управляет подачей масла на муфту VVTi - он находится рядом с муфтой и выпирает через клапанную крышку. При снятой крышке он легко снимается и промывается.

splin801
12.08.2014, 13:55
Gregor42ru, продавцы машины трубу не берут. уже появилась мысль продать ее обратно.

Добавлено через 53 секунды
Gregor42ru, ага, хорошо, на сервисе обязательно потребую.

Gregor42ru
12.08.2014, 13:56
splin801, Тоже вариант..

CX7 buch
12.08.2014, 14:09
splin801, в салоне бу брал авто:confused:

splin801
12.08.2014, 14:26
CX7 buch, с рук брал, хозяева утверждали, что с двс все ок.

CX7 buch
12.08.2014, 14:49
CX7 buch, с рук брал, хозяева утверждали, что с двс все ок.

думаю что теперь едвали они трубку возьмут:smokin:
попробуй с другого номера

splin801
21.08.2014, 10:48
свою сегодня забрал с утра!!!:smokin: т.и.ш.и.н.а.!!! очень сильно была растянута цепь. посмотрим, на сколько хватит

Gregor42ru
21.08.2014, 10:51
splin801, Поздравляю и в этой ветке!

splin801
21.08.2014, 10:53
Gregor42ru, но есть одно, но. незначительный скрежет при разгоне остался, потом при прогреве пропал. в воскресение на дальняк 1600 в одну сторону, потом отпишусь (сколько эвакуатор стоит):smokin:

Gregor42ru
21.08.2014, 10:55
splin801, Сложно сказать, что за скрежет.
Информации для гадания недостаточно.
Надеюсь, все будет хорошо!

CX7 buch
21.08.2014, 11:19
свою сегодня забрал с утра!!!:smokin: т.и.ш.и.н.а.!!! очень сильно была растянута цепь. посмотрим, на сколько хватит

:poz: теперь можешь вздохнуть спокойно:)

splin801
21.08.2014, 12:51
CX7 buch, я очень верю тебе большой брат! уже радуюсь. машина конечно супер, когда в ней ничего не напрягает:beer:

CX7 buch
21.08.2014, 12:55
CX7 buch, я очень верю тебе большой брат! уже радуюсь. машина конечно супер, когда в ней ничего не напрягает:beer:

все будет хорошо :good:

splin801
22.08.2014, 14:40
прошу оценить - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Gregor42ru
22.08.2014, 15:01
splin801, Вроде все хорошо!!!
Поздравляю еще раз!!