Накрылся движок 2.5

[DIR]

Вчера в Волоколамске заехал на Газпромнефть и залил полный бак бензина. Возвращаясь обратно в Москву, километров 30 проехав на этом бензине, на скорости загорелся чек и машина на ходу заглохла. Встал на обочине, после пытался завести - безрезультатно. Через полчаса поддав газку, кое-как завелась и даже проехала метров 10 и из трубы повалил белый дым.
Эвакуировался в Рпм. Сегодня они меня "порадовали": открыли посмотреть свечи: сунули туда камеру и сказали, что все очень плохо и разбило все в цилиндрах. Говорят, что надо менять двигатель. Вот такая вот фигня:(

[Fuad]

DIR, привет, брат. Впервые слышу про 2.5 мотор такое. Что же все таки произошло не известно. Могу предположит, что двигатель на этом бензине возможно детонировал и все произошло от высокой температуры в цилиндрах. Пробег сколько?

[IDKFA]

Печаль. :(

Стабильный газовый конденсат на Газпроме похоже присадками облагородили, но долго он не живет, детонация увеличивается от каждого дня хранения больше двух недель.

Сейчас, в свете повышения акцизов все топливные торгаши ринулись во все тяжкие, у нас базу в области накрыли - тащили из Уренгоя газовый конденсат, брали нефть из врезки, гнали прямогонный, бодяжили с топливами поклажедателей, в область и РФ гнали "ЕВРО-5": [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

[DIR]

DIR, привет, брат. Впервые слышу про 2.5 мотор такое. Что же все таки произошло не известно. Могу предположит, что двигатель на этом бензине возможно детонировал и все произошло от высокой температуры в цилиндрах. Пробег сколько?

Здорово Фуад. Пробег 125тыс

Добавлено через 41 секунду
IDKFA, думаешь бензин всё-таки причина?

[colobus]

Дим, ты забыл видео прилепить

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
На самом деле очень много вопросов по данному случаю
РПМ даже не вскрывали ничего. Фактически прислали Дмитрию ролик внутрянки одного из цилиндров. И качество ролика не самое лучшее.

Добавлено через 4 минуты 3 секунды
Я так понимаю, надо хотя бы голову посмотреть перед тем как ставить диагноз -замена двигателя

[DIR]

colobus, видео к сожалению, сюда не грузится. По ходу форум не читает разрешение mov

[IDKFA]

DIR, после снятия головы будет видно, если детон от "бензина", весь поршень будет в микрокавернах, ну и перегородки по идее будут поломаны.

Видео на сторонний ресурс любой, сюда ссылку только. Или mov ужать в avi онлайн конвертером.

[colobus]

у тебя mp4. ща попробую

Добавлено через 2 минуты 11 секунд
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям] ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям])

[IDKFA]

Ух, как все избито в поршне. Тут механические повреждения поршня. Скорее всего кусок дна поршня "плясал". Если бы свечи электрод отсутствовал, то РПМ бы сказали, ИМХО, сразу.

Остается понять, что поршень поломало, если в других цилиндрах следов детона нет и юбки не поломаны, то тут чисто механика - кусок свечи, обломана маслофорсунка и перегрев пальца, высокая EGT (которой без оплавления не бывает, смотреть надо все поршни и свечи)...

[DIR]

IDKFA, как думаешь, какова причина всего этого в целом?

[colobus]

Дим, а с остальных цилиндров видео не делали?

[DIR]

Серёг, хз. Это все, что я от них получил. Завтра к ним поеду.

[IDKFA]

DIR, я бы снимал голову, или делал видео всех цилиндров+фото свечей. Смотреть не пробило ли прокладку, другие цилиндры такие же чистые как пострадавший? Ну и клапана смотреть, нет ли подзагнутых. И одинаково ли они чистые во всех цилиндрах.

Если в остальных цилиндрах все идеально, то не исключил бы какую то спонтанную мех.поломку, но спровоцировал ее скорее всего таки бензин (допустим детоном выдуло прокладку головки, а та залила жыжей цилиндр и гидроудар). Тянула тачка как обычно, без натужности?

[DIR]

IDKFA, думаю Рпм не пойдет на это.

Шла нормально. Я шел конечно быстро и на такой скорости ничего не было заметно.

[dima_ace]

Белый дым из трубы может свидетельствовать о попадании воды/антифриза, как следствие гидроудар например. Но там какой то Сталинград на видео.. даже нет идей вот так сходу. А какие нибудь предпосылки били ранее? например фриз убегал? или как то плохо заводилась?

[DIR]

dima_ace, предпосылки вроде как были: но они вряд-ли связаны. После пробок на разгоне двигатель рычал както нормально на низких оборотах и как будто потеря мощности была. Потом несмотря на новый аккумулятор, пару раз было, что она не схватилась. Остальное все в норме
Антифриз в норме. Я когда дым увидел, полез его первым делом смотреть. Уровень в браке как был

[Amulet]

причина в бензине маловероятно, но может быть причиной
DIR, а кгода завелать второй раз и проехал 10 м, звук двигателя какой был? и еще посмотри на чеке что написано газпром нефть или какая то ооо залупа

у меня такая же фигня была на пежо 407, заправился проехал км 30 т.е. пока весь гсм в топливной магистрали хороший не прогорел и сразу же вышла ошибка, потерялась тяга, двигатель начел перегреваться, благо что пыжики очень чуствительна к гсм и пишут ошибку, в мазде же пока не стуканет не чего не вылезет, даже и потом не вылезает
благо залил 10 литров тогда, т.к. хотел на другой заправке заправиться до полной, но горела лампочка. до заправки и остаток был 35-40 км по компу, боялся что не доеду. приехав залил 95 с присадками очистителя и хайгировскую присадку, проехал 200 км и ттлько все перестало

[CX7 buch]

DIR, привет, вот те да :( раньше авто где обслуживал, вариант с паленым маслом возможен :confused:

[DIR]

Amulet, не, конкретно Газпромнефть, даже не франшизная. Звук хз какой был - стоял на обочине магистрали - новой Риги - там шум от пролетающих машин такой, что не слышно даже нормально разговора по телефону было, не говоря уже о звуке движка. Когда она завелась, она на ходу заглохла сразу и повалил дым

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
CX7 buch, с маслом маловероятно палева. Брал 20 литровую канистру идемитцу у официального представителя. Этим маслом залились 3 машины - одинаковые мазды. Да и я откатал уже на этом масле почти 10тыс

[IDKFA]

DIR, еще раз пересмотрев видео вспомнил двигатель МПСника, которому Джакис тюнил прошивку - наваливал мощь. Там отвалился кусочек свечи после поджима (см. репорт [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]), из-за заводского брака, и всё так же исклевал, но следы значительно меньше по размерам. При этом поршень был значительно светлее соседних и со стертой юбкой, т.к. топливом без свечи снимало масло и отмывало.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Поэтому вопрос - клапана в этом цилиндре на месте? Может клапан завис, был погнут и оторвался и наделал дел, пробив поршень (хотя так избить поршень мог и вырванный кусок дна)? Клапана не загнуты?

И цвет поршней тоже интересен, если соседние поршни грязные - то можно предположить (при целых клапанах), что отвалился кусок свечи, бензином помыло поршень и стерло антиизносное покрытие юбки, поршень стало подклинивать и вырвало дно об клапана, и потом уже это "пляшущее" дно так избило цилиндр.

[DIR]

Приехал в Рпм. С мастером Алексеем пошли вместе к машине. Показал мне свечи. Одну из них разорвало. Он сунул камеру в цилиндр. И вот что я там увидел. Пипец конечно. Они считают, что ремонт 2.5 движка в данном случае нецелесообразен. Говорит что при таком разрушении цилиндра наверняка разломало и клапан.

[DIR]

Вонь ацетона, когда они открыли дала им основания полагать , что это говеный бензин сыграл такую шутку

[CX7 buch]

DIR, м-да уж:( какой лил 92 или 95:rolleyes:

[DIR]

Всегда лил 92 и за 7 лет и 125000км ни единой проблемы

[IDKFA]

DIR, ну как и предполагалось, бензин сдетонировал... :(

Сейчас в связи с ростом акцизов активизировались "самовары", которые гонят прямогонный бензин и добивают ОЧ присадками. Или стабильный газовый конденсат и ацетон.
Как видно, даже Газпром не гнушается такой бодягой заправлять... :buee:

[DIR]

IDKFA, я сейчас прикинул стоимость и потери времени на то, чтоб провести экспертизу, понимаю, что это жесть. Заключение на бензин - от 12тыс, плюс техническая экспертиза - 35-45тыс

[IDKFA]

DIR, да за такие деньги контракт 2.5 можно найти, да и не факт, что эксперты что-то найдут в "стабильном газовом конденсате" - он как раз нестабилен и через недельку будет вода-водой.

Остается только ремонтироваться, а руководству сети "Газпром автотопливо" (ЕМНИП) написать письмо с предложением обсудить вопрос, приложить побольше фото и видео и сообщить, что к суду готов и СМИ подтягиваются. ;) Попугать. Может не захотят огласки, пойдут на компромисс и досудебную сделку...

Это если, конечно, нет желания активно бодаться, но сроки.... Время-деньги.

[славамурава]

сожалею Дима что так вышло:(

[aXXXel]

DIR, да за такие деньги контракт 2.5 можно найти, да и не факт, что эксперты что-то найдут в "стабильном газовом конденсате" - он как раз нестабилен и через недельку будет вода-водой.


неужто контрактный 2.5 тыщщу баксов стоит?

[IDKFA]

aXXXel, 2.5 практически не ломается, поэтому спроса нет, цена низкая.

[Amulet]

правильно говорят купи контрактник, остатки продашь, не должна быть большая разница в цене.

[hjvf]

а сам цилиндр задрало ? стенки

[colobus]

а сам цилиндр задрало ? стенки

там дыра, ёпт :D

[славамурава]

а сам цилиндр задрало ? стенки

наверное, на такой скорости оторвало кусок поршня

[dima_ace]

наверное, на такой скорости оторвало кусок поршня

быстро едешь гнет шатун, медленно едешь вообще взрывается

[DIR]

Вопрос: двигатель поменяют, а надо ли какие регистрационные действия в ГАИ делать? А то движки вроде без номера, но Колобус меня смутил, что в птс все равно есть номер и придется ехать изменения регистрировать

[Fuad]

DIR, уже давно при регистрации, на номер движка не смотрят.

[dima_ace]

DIR, это в разных регионах по разному, известны случаи в сибири, докапывались. Тут главное что бы мотор в угоне не значился

[MIB]

А то движки вроде без номера Номерные они, при снятии-постановке на учет в ГАИ проверят, что установлен тот же тип двигателя, а не турбовый к примеру.

Тут главное что бы мотор в угоне не значился
В общем пусть они дадут гарантию, что не с угнанной тачки двиг, а то будущий новый владелец может приехать к тебе со словами какого?! при постановке авто на учет.

[VGGrag]

DIR, уже давно при регистрации, на номер движка не смотрят.

В Москве смотрят, регистрировал в прошлом году и в этом (в мае).

[Vzor]

Регистрировал неделю назад. ГАИшник походил кругами, пыталсянайти номер двигателя. В итоге не сумел и забил.

Добавлено через 55 секунд
На кого попадешь. Захотят - проверят

[DIR]

Завтра рпм говорит что все будет готово.
На что обратить внимание при приёмке машины?
Должны были сегодня. Но позвонил мастер и говорит что надо вырезать кат и заслонку чистить.

[colobus]

Дим, а вопросы тебе нужно задать следующие:
- где они взяли двигатель? если с разборки, то что было с донором?
(есть ли гарантия, что не угон?)
- какой пробег донора (понятно, что сказать можно всё что угодно, но всё же) опять же можно узнать ВИН донора и всё выяснить.
- что они делали с этим двигателем? Капиталили или просто воткнули, типа рабочий..
- что с ГРМ? меняли ли цепь с роликами?
- если капиталили, то что меняли конкретно? пускай показывают дефектовку данного двига.
- почему чистят дроссель? при чём за дополнительные средства!! если они восстанавливали двигатель, как ты говоришь, то это должно входить в общую стоимость.

Добавлено через 34 секунды
А вообще, все эти вопросы нужно было задавать на берегу...

[Rat]

- ну, ежели есть эндоскоп, то неплохо бы показать клиенту картинку о состоянии движка внутри. Ибо загаженный дроссель наводит на размышления...
- что за донор? CX-7, М6, М3? Где движок трудился раньше?

[colobus]

- что за донор? CX-7, М6, М3? Где движок трудился раньше?

ну я как бы уже и задал этот вопрос )) и очень важен VIN донора!!!

[colobus]

Господа, подкинте вопросов. Мож чего упустил

[DIR]

Пока вопросов больше, чем ответов. Должен был забрать машину вчера. Выяснилось, что завести им удалось, но машину троило и выдавало ошибку третьего цилиндра. Обещали сегодня, что разберутся с проблемой. Сегодня звоню, спрашиваю. Ничего не вышло. Сказали будут возвращать движок продавцу. И искать новый. По ходу не движок, а хлам после ДТП. :mad:

[Sergun55]

Да уж... Держись...
Неприятна вся эта возня. Времени кучу надо, да и денег.

[dima_ace]

Да уж... Держись...
Неприятна вся эта возня. Времени кучу надо, да и денег.

Да ужжж, но с атмо попроще ))

[DIR]

Забрал вчера машину в Рпм. Поставили другой движок, тот пришлось сдавать. Проехал сегодня около 155км: Москва, трасса, Москва. Двигатель работает хорошо, ровно. Слава Богу! Надеюсь, что и дальше будет также. РПМу благодарен, особенно мастеру-приёмщику Алексею.
Через 500км на замену масла.

[CX7 buch]

DIR, здорово, будем надеятся что и дальше будет всё хорошо :good:

[Fuad]

DIR, отличный новость :beer:

[DIR]

Сегодня ездил в Рпм - поменял масло после 500км пробега. Сказали, что масло, залитое при замене, осталось чистым. Утечек масла не наблюдалось

[IDKFA]

DIR, отлично! Значит движочек чистенький попался. :)

Удачной эксплуатации! :beer:

[CX7 buch]

Сегодня ездил в Рпм - поменял масло после 500км пробега. Сказали, что масло, залитое при замене, осталось чистым. Утечек масла не наблюдалось

Супер, будем надеятся что теперь у тебя будет все отл :)

[DIR]

Замерил сегодня компрессию. 12.1-12.2 во всех 4 цилиндрах. Слава Богу!

[Trofimoff]

Я похоже буду вторым на форуме, у кого в ремонт 2.5 ушел. У меня траблы с шатунным вкладышами 1го цилиндра. Машинка тоже в RPM, готовится к разборке.
Вот думаю чего бы еще такого махнуть для профилактики, т.к. Все равно в мотор лезть конкретно.

[3сто8]

а зачем думать, вскроют, отдефектуют, расскажут

[Trofimoff]

Готовлю себя морально к расставания с :dollar::dollar::dollar:

[dima_ace]

ставь турбину и кованные шатуны ! ;)

[Trofimoff]

Нет, я же специально брал 2.5 чтоб не чинить мотор, а ездить...:D:D:D:D

[DIR]

Trofimoff, вынужден тебя огорчить. Движок наш нах никому не сдался. В итоге я позвонил в рпм и сказал им сдавать его а металлолом.

[Trofimoff]

Немного зря, у маздоводов на 3ке мания поставить L5-VE, да и чувакам на фордах 2.5 колено и тд можно было запродать. Они его в утиль уже? Коленвал поврежден был на нем,или как?

[DIR]

Немного зря, у маздоводов на 3ке мания поставить L5-VE, да и чувакам на фордах 2.5 колено и тд можно было запродать. Они его в утиль уже? Коленвал поврежден был на нем,или как?

Я тебе в личку ответил. Никому не нужен движок. Даже за копейки.

[santan]

Немного зря, у маздоводов на 3ке мания поставить L5-VE,
Да ладно, нафига им это надо?

[DIR]

Как избавившийся от движка этого, подтверждаю. Нет таких кретинов, владельцев матрёх, которые вдруг с какого-то перепуга решили демонтировать свой мотор и купить сломанный 2.5 от сх7, чтоб поставить и радоваться, как зашибись машина...стоит:D

[Trofimoff]

Надеюсь не забанят меня:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Добавлено через 4 минуты 0 секунд
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

[Trofimoff]

Мотор разобран в RPM. Отправляется на дефектовку блок с коленом. Первичный вывод, несоблюдение прежним владельцем интервала замены масла, и возможно масло было Г. Залитый мною Мotul xClean не справился. Итог висит на подъемнике...
Эх

[DIR]

То есть он его по-просту не менял что ли?

[Trofimoff]

Менял, с большим интервалом, есть пара забитых каналов.

[hjvf]

Как избавившийся от движка этого, подтверждаю. Нет таких кретинов, владельцев матрёх, которые вдруг с какого-то перепуга решили демонтировать свой мотор и купить сломанный 2.5 от сх7, чтоб поставить и радоваться, как зашибись машина...стоит:Dне отдал еще мотор давай на что нить поменяемся

[Trofimoff]

Обнаружил на впускном коллекторе 2.5 заслонки перед клапанами, странная штука, и дроссель вроде есть большой, и еще заслонки на каждый цилиндр, как на многодроселе.

[hjvf]

впускной коллектор с изменяемой геометрией

[Trofimoff]

Точно, оно и есть

[Trofimoff]

На злобу дня.

Как работает CX-7:
ZOOM, ZOOM, вруум, врууум, хррррясь, тук, тук, тук... Херак туда 60 тыс. руб. и опять вруммм, врумммм.
:D:D:D:D

[Touring]

На злобу дня.

Как работает CX-7:
ZOOM, ZOOM, вруум, врууум, хррррясь, тук, тук, тук... Херак туда 60 тыс. руб. и опять вруммм, врумммм.
:D:D:D:D

Прикольно пояснил :D:D:D:D!

[DIR]

hjvf, да не, я рпму сказал выкидывайте или на металлолом его сдавайте. Что они с ним сделали - хз

Главное другой , который они поставили, работает исправно, слава Богу!

[Fuad]

hjvf, да не, я рпму сказал выкидывайте или на металлолом его сдавайте. Что они с ним сделали - хз

Главное другой , который они поставили, работает исправно, слава Богу!

И это самый главный ;)

[DIR]

Trofimoff, ну че там у тебя?

[Trofimoff]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

[DIR]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Ну ты конкретно расскажи кто жив))) твой реанимировали?

[Trofimoff]

стоит контрактный. 3000 обкатываю, далее жарим на всю железку. гарантия на мотор месяц. мастеру мотор очень понравился. я щупал сам когда брал, чистейший,провиса цепи нет, из японии по ГТДшке.

продам голову без распредвалов на L5-VE, цепь, фазик и тд ))))))))))

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]