Вот только опять не понятно,ну если это конструктивная не доработка,почему одни ездят и не чего,а у других что то происходит?От чего зависит? Может все таки манера езды,эксплуатации,обслуживание,некачественное ГСМ?

[QUOTE=Sokolskikh;143275]Вот только опять не понятно,ну если это конструктивная не доработка,почему одни ездят и не чего,а у других что то происходит?От чего зависит? Может все таки манера езды,эксплуатации,обслуживание,некачественное ГСМ?[/QUOTE]
Смею предположить что у тех кто постоянно гонял на дорестайле и чаще других лил в мотор хорошее масло, то поломок было меньше из за большего давления масла в системе и качества масла.
А при спокойной езде и не частой (раз в 15000 км) замене масла движки быстрее накрывались, испытывая масляное голодание. ИМХО

[QUOTE=Сайракс;143269]colobus, сравнил спецификацию по Мотюлю с Декселией и получается что Eco-nergy подходит больше чем Eco-clean[/QUOTE]

Возможно. Спорить не буду. Я подбирал у оф. представителя мотюля. Рекомендовали эко-клин.

[QUOTE=colobus;143309]Возможно. Спорить не буду. Я подбирал у оф. представителя мотюля. Рекомендовали эко-клин.[/QUOTE]

По подбору на сайте Мотюль вроде как для европейского рынка первое рекомендуется Eco-clean второе Eco-nergy, для американского рынка на оборот. Просто в рекомендации по применению масла Motul Eco-clean написано что не смешивать с маслами, которые не соответствуют норме C2
, а вот Eco-nergy совместимо с синтетическими и минеральными маслами.

[B]Сайракс[/B], лей Eco-nergy, вопросов нет :)

Раньше заливал Декселию, почитал форум-буду лить мобил ESP. Пробег 43000 км. Сделаю ТО, поделюсь мнением.

[QUOTE=Alexander;143334]Раньше заливал Декселию, почитал форум-буду лить мобил ESP. Пробег 43000 км. Сделаю ТО, поделюсь мнением.[/QUOTE]

По подбору Мобила у них на сайте на CX-7 турбо подходит только Мобил X1:), про ESP ни слова

Так-же Mobil рекомендует ESP Formula 5W30, но оно дороже Mobil 1

мне в маере льют мобил super 3000 few 5w-30 раньше лили дикселию жрало масло. меняю мобил каждые 10 тыс. на 10 тыс доливаю где то 900 мл.с дикселией бы после 15 тыс было бы сухо. сугубо мой личный опыт.пробег 127 тыс, полет нормальный

Motul Eco-clean как и Mobil ESP рассчитаны на европейскую эксплуатацию согласно представлениям европейцев об экологии.
Я лью в свою машину ESP.
До этого лил на протяжении 6 лет Mobil 3000 в совершенно разные моторы от РХ8, А6, А4, Субару WRX и т.д. все турбор моторы.
Результат был подтвержден вскрытием нескольких моторов спустя несколько тысяч км пробега.

Решил попробовать залить масло Motul 5W30 8100 Eco-nergy в место Декселии, надеюсь хуже не будет:)

Могу отметить практический полное прекращение спроса на Декселию.
Motul не успеваем подвозить. PR компании Motul работает на "Отлично" :D

Mazda Масло моторное DEXELIA ULTRA 5-W30, 5л 1 450,00
Mazda Масло моторное DEXELIA ULTRA 5-W30, 1л 350,00
MOTUL Масло моторное 8100 Eco-clean 5W-30, 5л 2 050,00
MOTUL Масло моторное 8100 Eco-clean 5W-30, 1л 450,00
MOTUL Масло моторное 8100 X-CESS 5W-40, 5л 2 050,00
MOTUL Масло моторное 8100 X-CESS 5W-40, 1л 450,00

почему Motul 5W30 8100 Eco-nergy нету, не пользуется спросом?

[QUOTE=Сайракс;145699]почему Motul 5W30 8100 Eco-nergy нету, не пользуется спросом?[/QUOTE]

Как-то так =)
Все таки производитель пишет у себя в каталоге
Best (лучший выбор) 8100 Eco-clean 5W-30

я надеюсь Eco-nergy за 5-10 тысяч км. не сильно испортит двигатель по сравнению с Декселией

[QUOTE=Сайракс;145711]я надеюсь Eco-nergy за 5-10 тысяч км. [COLOR="Black"][B]не сильно испортит[/B][/COLOR] двигатель по сравнению с Декселией[/QUOTE]

только чуть-чуть испортит, сильно портить не будет

[QUOTE='Сайракс;145711']я надеюсь Eco-nergy за 5-10 тысяч км. не сильно испортит двигатель по сравнению с Декселией[/QUOTE]
У эко-энерджи выше щелочное число,менее вязкое немного, чуть выше температура застывания.:)
Ничего оно не испортит!

[QUOTE=Sergey 1977;143006]где доказательства, ещё раз спрашиваю, притом научные и с помощью измерительных приборов, а не из баек рунета и случая у [B]БЕС[/B]а, могу ушатать мотор на Мобиле или Мотюле и орать потом, что масла шлак, а дело то не в бобине[/QUOTE]


[url]http://**********.livejournal.com/27699.html[/url]

Вот человек проводил тесты масла. Декселия как-то не очень выглядит. По крайней мере - по возможному количеству отложений в двигателе.

Mazda Original
[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/6505/16219540.3/0_8c855_c3e7614d_orig[/IMG]

Mobil 1 0W40
[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/16219540.1/0_8a645_78cbc5b6_XXL[/IMG]

Motul 300V
[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/6404/16219540.1/0_8a62d_daad6be8_XXL[/img]

[B]Mr.McDuck[/B], Очень странные условия проведения теста, весьма сомнительно вообще, а если при 500 проводить, они все в осадок выпадут.:D Вы не только картинки то смотрите!
результаты интенсивного окисления масла при температуре около 380+ градусов по Цельсию в течение часа с нормальным доступом кислорода.
А всеми обожаемый мотюль полимеризовался :)

[QUOTE=Sisch;145782][B]Mr.McDuck[/B], Очень странные условия проведения теста, весьма сомнительно вообще, а если при 500 проводить, они все в осадок выпадут.:D Вы не только картинки то смотрите!
результаты интенсивного окисления масла при температуре около 380+ градусов по Цельсию в течение часа с нормальным доступом кислорода.
А всеми обожаемый мотюль полимеризовался :)[/QUOTE]

В следующем посте он объясняет, откуда такие условия проведения теста.

По нашему ГОСТ, термоокислительную стабильность оценивают при 230 градусах. При наличии катализатора - медного стержня. В контакте с открытым воздухом. Почему 230 и зачем нужен медный стержень?

Я бы посмотрел на другие тесты, но, как-то, не попадаются. ((

[QUOTE=Sisch;145782].
А всеми обожаемый мотюль полимеризовался :)[/QUOTE]


Нуу, Декселия, к её чести, тоже :)

А вообще, при беглом просмотре оказалось, что...Лукойл рулит! :D:D:D

[B]Rat[/B], я не за декселию, а за справедливость:)
Температура вспышки масла приблизительно 230 у всех, отсюда и гост, поэтому испытывать его при 380, тоже самое, что испытать воду на кипение не при 100 градусах, а при 400 и потом выложить фото, чего это она быстро испарилась

[B]Sisch[/B], согласен )))

Тест avtoto.com.ua.

Масло Mazda Dexelia Plus отличает достаточно высокая насыщенность многофункционального пакета присадок компонентами, призванными бороться с продуктами высокотемпературного окисления (самое высокое значение щелочного числа). Но срок службы этих составляющих в сравнении с остальными участниками не самый высокий: по окончании высокотемпературных испытаний изменение щелочного числа оказалось достаточно большим, да и по значению кислотного числа данный образец далек от лидирующих позиций. Сам по себе пакет по насыщенности можно считать средним, учитывая величину сульфатной зольности. А входящие в него присадки для растворения нагара и смол вполне справляются со своей задачей, о чем говорит относительно небольшое значение коэффициента загрязненности по окончании высокотемпературных испытаний. Зато результаты измерений кинематической вязкости показали, что масло имеет ощутимый запас ресурса. Изменение кинематической вязкости составило –15,6%, следовательно степень износа базового масла еще далека от критической. Начальные же величины кинематической вязкости свидетельствуют о средней величине текучести масла. Значение динамической вязкости близко к среднестатистическому среди образцов, и,учитывая весьма низкую температуру застывания, можно суверенностью предположить, что зимой проблем с запуском двигателя не будет. Невелик и риск масляного голодания на непрогретом двигателе. Индекс вязкости, характеризующий всесезонность, масла также имеет среднестатистическое значение. РЕЗЮМЕ: Данный образец заслуженно занимает среднюю позицию в итоговом рейтинге теста, являясь при этом вполне качественным продуктом.

[QUOTE='Mr.McDuck;145848'] при 230 градусах дает следующий результат - все масла одинаковы... разброс - 1-2%...[/QUOTE]
логично, потому как они и рассчитаны на такую максимальную температуру :)
О чем давно уже и говорилось, лей хоть лукойл, меняй по чаще и все, а то мотюль-мотюль, лекарство от всех болезней

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 25 минут 22 секунды[/color][/size]
[QUOTE=Sisch;145849]логично, потому как они и рассчитаны на такую максимальную температуру :)
О чем давно уже и говорилось, лей хоть лукойл, меняй по чаще и все, а то мотюль-мотюль, лекарство от всех болезней[/QUOTE]

В январе на ТО-30 поменял масло с Мобила на Декселию - заводиться в мороз стала явно хуже, звук работающего двигателя стал ощутимо громче.

P.S. И кто сказал, что температура масла в двигателе не превышает 230 градусов? Например, в районе маслосъемных колец?



Тест Dexelia на [url]www.autodela.ru[/url].

По всем физико-химическим параметрам данный образец полностью соответствует требованиям своей группы. Масло Mazda Dexelia Plus отличает достаточно высокая насыщенность многофункционального пакета присадок компонентами, призванными бороться с продуктами высокотемпературного окисления (самое высокое значение щелочного числа). Но срок службы этих составляющих в сравнении с остальными участниками не самый высокий: по окончании высокотемпературных испытаний изменение щелочного числа оказалось достаточно большим, да и по значению кислотного числа данный образец далек от лидирующих позиций. Сам по себе пакет по насыщенности можно считать средним, учитывая величину сульфатной зольности. А входящие в него присадки для растворения нагара и смол вполне справляются со своей задачей, о чем говорит относительно небольшое значение коэффициента загрязненности по окончании высокотемпературных испытаний.
Зато результаты измерений кинематической вязкости показали, что масло имеет ощутимый запас ресурса. Изменение кинематической вязкости составило –15,6%, следовательно степень износа базового масла еще далека от критической. Начальные же величины кинематической вязкости свидетельствуют о средней величине текучести масла.
Значение динамической вязкости близко к среднестатистическому среди образцов, и, учитывая весьма низкую температуру застывания, можно с уверенностью предположить, что зимой проблем с запуском двигателя не будет. Невелик и риск масляного голодания на непрогретом двигателе. Индекс вязкости, характеризующий всесезонность, масла также имеет среднестатистическое значение.
РЕЗЮМЕ: Данный образец заслуженно занимает среднюю позицию в итоговом рейтинге теста, являясь при этом вполне качественным продуктом.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 9 минут 0 секунд[/color][/size]
Mobil 1 0W40

Судя по достаточно большому значению щелочного числа, многофункциональный пакет присадок достаточно насыщенный. Одним из следствий этого является сравнительно малое значение кислотного числа, измеренного после высокотемпературных испытаний. Соответственно, разумно предположение об уверенной нейтрализации кислот, возникающих в ходе эксплуатации масла, имеющимися присадками. И значение коэффициента загрязненности достаточно низкое, что позволяет говорить о наличии в масле небольшого количества продуктов окисления во взвешенном и растворенном состояниях. Подобное возможно по причине достаточно медленного старения базового масла.
О высоком ресурсе базы говорит и величина изменения кинематической вязкости. По истечении 5 часов высокотемпературных испытаний значение этого параметра значительно ниже нулевой отметки. Таким образом, справедлив вывод о том, что процесс загустевания базового масла далек от интенсивной стадии.
По величине динамической вязкости каких-либо претензий тоже нет. Ее значение вполне укладывается в диапазон средних величин для образцов, предоставленных на данный тест, и не превышает действующих норм. То есть при эксплуатации данного масла проблем с проворачиваемостью коленвала не возникнет. Температура загустевания масла достаточно низка для всесезонного использования.

РЕЗЮМЕ

Достаточно неплохие результаты на общем фоне испытаний предоставленных на тест образцов.

[QUOTE=Sisch;145849] а то мотюль-мотюль, лекарство от всех болезней[/QUOTE]

:confused:Простите, а от каких болезней:confused:хотелось бы знать:D

[QUOTE='Сержъ;145887']Простите, а от каких болезнейхотелось бы знать[/QUOTE]
От геморроя:eek:

[QUOTE=Sisch;145921]От геморроя:eek:[/QUOTE]

Смазочные свойства лучше? Это пиар! :D

[QUOTE='Rat;145926']Смазочные свойства лучше? Это пиар! [/QUOTE]
А надо паяльник вставить и посмотреть, как оно там полимеризоваться будет :)

[QUOTE=Sisch;145927]А надо паяльник вставить и посмотреть, как оно там полимеризоваться будет :)[/QUOTE]

думаю, добровольцев-тестеров не найдется :confused:

[QUOTE=Rat;145929]думаю, добровольцев-тестеров не найдется :confused:[/QUOTE]

Можно у Фила спросить:confused: а вдруг:D

[B]Сержъ[/B], Не Фил пока со снегом экспериментирует:)

[B]Sisch[/B], здесь поинтересней эксперемент:D

Куда интересней то, чем с картошкой

[B]Sisch[/B], Сама то как:confused: поучаствовать не хочешь:confused::D

[QUOTE=Sisch;145956][B]Сержъ[/B], Не Фил пока со снегом экспериментирует:)[/QUOTE]

не, я с маслом не экспериментирую :) лью то что "доктор" прописал, меняю через 7,5 тыщ и не парюсь :)

Купил СХ-7 2,3 турбо на прошлой неделе в "Рольф-Химки", машина 2008 г. (трейд иновская) куплена 1-й хозяйкой в октябре 2008, пробег 66 000 км. Эти зас...цы в Ролье сказали что в подарок поменяют в машине масло перед выдачей. Машину я забрал, доехал домой в Воронеж (500 км.), тут же купил все жидкости какие есть в машине (считаю что если купил машину б\у все жидкости нужно сразу же менять и начинать отчет по пробегу до следующей замены) и поехал на свой сервис, поднял машину на подемнике, слил масло из двигателя - слилась такая [B]ЖИЖА![/B], по виду масло там не меняли с самого рождения машины, максимум доливали, хотя по сервисной книжке бывшая хозяйка все ТО проходила исправно.
Залил в движок [B]Сastrol EDGE 0W-30 A3/B4[/B], также сменил масла в АКПП и дифференциалах, покупал масла у официального диллера Сastrol в Воронеже, они по телефону мне сказали что с частными лицами не работают, я взял на работе печать и копии документов юр. лица и при ехал к ним, на месте оказалось что все там можно купить и частному лицу (менеджер пробивает товар на левого ИПшника или на себя), в результате цена вышла в 2 раза дешевле чем в магазинах.

Считаю что масло нужно менять максимум через 7 500 км. если вопрос стоит в цене, берите масло не в магазине, а у тех кто поставляет в магазины.

[QUOTE=Владимир1979;146307] слил масло из двигателя - слилась такая [B]ЖИЖА![/B], по виду масло там не меняли с самого рождения машины, максимум доливали[/QUOTE]

Я бы на вашем месте эту замену масла расценивал как промывку,,, после тысячи еще раз заменил-бы, возможно могут быть забиты маслоканалы,,, а уж потом 7500 каждая замена:smokin:

[QUOTE=славамурава;146311]Я бы на вашем месте эту замену масла расценивал как промывку,,, после тысячи еще раз заменил-бы, возможно могут быть забиты маслоканалы,,, а уж потом 7500 каждая замена:smokin:[/QUOTE]

Благодарю за совет, так и сделаю.