Читаю и окуеваю)). Вы думаете, что сможете программно расход снизить? На сколько? На 100 грамм?))) А то там дураки в мазде сидят)).

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 3 минуты 25 секунд[/color][/size]
Климат отключайте и расход упадёт литра на 3. Проверено. У меня наипнулась муфта компрессора, руки не доходили сделать, расход упал с 21 до 18. А если не нажимать, то и все 16 показовало.

[QUOTE=colobus;346294]Читаю и окуеваю)). Вы думаете, что сможете программно расход снизить? На сколько? На 100 грамм?))) А то там дураки в мазде сидят)).

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 3 минуты 25 секунд[/color][/size]
Климат отключайте и расход упадёт литра на 3. Проверено. У меня наипнулась муфта компрессора, руки не доходили сделать, расход упал с 21 до 18. А если не нажимать, то и все 16 показовало.[/QUOTE]
Я пытаюсь до истины дойти:
[QUOTE=adept05;346119]Если речь идет о стакане топлива и за 30-ку, тогда нет смысла заморачиваться. А когда идет речь экономии например о 3 литрах на 100 км и дешевле чем буржуйские, наверно для кого то есть смысл. Все эти девайсы названные выше очень просты, если упростить они просто повышают напряжение на первичной обмотке катушки зажигания. А речь идет о зажигании котрое решает проблему искрообразования на высоких скоростях. Самый лучший показатель такой как очень быстрая скорость нарастания высокого напряжения, это позволяет быть мощной искре на высоких скоростях. Что даже в помине нет в этих буржуйских девайсах. Мы же все любим скорость на наших СХ7.[/QUOTE]

[B]Konvars[/B], истину я тебе написал. Другой нет. Я пять лет откатал эту машину.

[B]colobus[/B],
С тобой спора нет :beer:
Я хочу увидеть показатели "Чуда приборчика" от [B]adept05[/B] в данных через ODB2 в разных режимах работы двигателя, что и покажет какова будет экономия и целесообразность, сказано что при установке этого оборудования экономия 3л на 100км.
[B]adept05[/B],
Я не зануда, но если предложение по апгрейду зажигания поступило, фото выложены, и коль это коммерческое предложение по внедрению под ключ, то должны быть данные снятые со всех датчиков на разных режимах эксплуатации как доказательство. Сказать на словах это одно (на Марсе тоже есть жизнь), а утвердить цифрами это другое (из-за соли хлорной кислоты на Марсе, живых бактерий существовать не может, а равно как и жизни).:smokin:

[B]Konvars[/B], мне кажется не получишь дельного ответа с фактами с графиками. Colobus истину написал.

можно Мне Поставить ради эксперимента! я согласен! ;) зато сразу будет ясно и понятно! да и реклама будет реальна! и за ходом эксперимента можно будет следить онлайн! ;) Мне кажется очень хорошее предложение! а то слова слова! :)

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 10 минут 48 секунд[/color][/size]
[B]colobus[/B], а тормозилки я поставил! и очень доволен! хоть тормозить стала как надо!
[IMG]http://s019.radikal.ru/i600/1707/18/fef2870922fd.png[/IMG]
[IMG]http://s019.radikal.ru/i610/1707/1e/7b323e6cabda.png[/IMG]
[IMG]http://s019.radikal.ru/i637/1707/0c/0db6968eb204.png[/IMG]
[IMG]http://s008.radikal.ru/i303/1707/3a/a863842dbeb2.png[/IMG]
[IMG]http://s018.radikal.ru/i504/1707/ca/bc11417ed908.png[/IMG]

[QUOTE='Konvars;346292']
adept05,
Заинтересовал? тогда давай отчет о расходе в режиме работы на скоростях, желательно подключив комп, с выкладкой показателей. Думаю это будет правильно, ибо предложенное не имеет паспорта с характеристиками...
Как то так...[/QUOTE]

Зажигание имеет паспорт с характеристиками. С ними можно познакомиться на соответствующем сайте.
Дорожные испытания по городу на скорости 60 км/час провел, с записью на комп с подключением к OBD-II, программа «Check Engine”. Чуть позже проведем испытания на трассе.
Отчет есть на видео и сводный текстовый отчет, который формирует данная программа.
Есть мои мелкие косяки, о которых я говорю на видео.
1)То что время на бортовом компе Мазды не совпадает с временем на ноутбуке. На ноутбуке была переустановлена винда и не было установлено нормальное время. Разница в 3:42 часа, на ноутбуке отстает.
2) На ноутбуке был выставлен диспетчер энергосбережения, и он уходил в сон. Связь с ЭБУ прерывалась и данные не записывались. Когда это обнаружил, пришлось проехать реально больше на 20 км. Поэтому есть разница, на Мазде 70 км, а на ноутбуке 50 км.
Результат:
Пройдено 50,4 км. Скорость- 60 км/ч, Средняя скорость- 39 км/ч, максимальая -80.
Израсходовано бензина - 5 литров. Средний расход- 9,9 (л/100 км).
Время в пути: 01:46:43 ( с затратами)
Пробки остановки - 20:24 мин.
Время отсутствия связи с ЭБУ - 29:08
Расчетное время без пробок и прочего -57 мин. на 50,4 км. в режиме город, скорость 60 км/ч.
АКПП - максимальная передача 5. Шестой передачи в этом режиме нет.


вот по этой ссылке видео [url]https://yadi.sk/i/Q2lKDRLw3Kv4Jt[/url]

Это сводный отчет поездки:

С 09 июля, 21:01:15
По 09 июля, 22:47:58
Время в пути: 01:46:43
Пройденный путь: 50,4 км

Расход топлива
Расход топлива в среднем: 9,9 л/100км
Всего: 5,0 л
Стоимость 1л: 38,00 р.
Всего: 189,43 р.

Скорость
Средняя скорость: 39 км/ч
Максимальная: 80 км/ч

Пробки, остановки
Время: 00:20:24
Топливо: 0,53 л
Деньги: 20,24 р.

Время отсутствия связи с ЭБУ: 00:29:08

Журнал событий
Зафиксировано событий: 14

22:47:58 - 09 июля 2017
Мониторинг поездки остановлен
22:47:12 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
22:46:57 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
22:37:44 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
22:31:56 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
22:23:36 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
22:00:37 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
21:47:20 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
21:41:59 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
21:41:04 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
21:11:35 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
21:06:07 - 09 июля 2017
Значение параметра «Связь с ЭБУ»:
нет
21:01:15 - 09 июля 2017
Мониторинг поездки запущен
____________
Отчет расхода топлива Check-Engine

Вот фото с экрана

[B]colobus[/B],
"Читаю и окуеваю)). Вы думаете, что сможете программно расход снизить? На сколько? На 100 грамм?))) А то там дураки в мазде сидят)).

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
Климат отключайте и расход упадёт литра на 3. Проверено. У меня наипнулась муфта компрессора, руки не доходили сделать, расход упал с 21 до 18. А если не нажимать, то и все 16 показовало"



Конечно же инженеры Мазды не дураки. Только вот создали Мазду СХ7 с движком с конским расходом топлива. Аж сами удивились и сняли его с производства.
Конечно же инженеры Мазды не дураки. Только вот на дохленькую цепь навесили помимо ГРМ, масляного насоса еще и ТНВД, который качает 150 атмосфер, создавая бешенное сопротивление цепи. Тем самым вытягивая ее. Многие маздаводы СХ7 с этим познакомились, а некоторые даже поцеловали кулак дружбы. А то что турбина расходник, да ладно и это можно простить маздовским инженерам – недуракам.
Я сам всегда горой за инженеров. Потому что всегда можно сказать, поди и попробуй сам создать совершенный движок, а потом критикуй.

Задача не отключать кондей, а ездить с ним комфортно, и при этом экономить эти 3 литра.

Вечный вопрос, а почему же тогда весь этот колхоз, не делают сразу, на заводе?

Вот вам мой ответ. За последние десятилетия формула топлива сильно преобразилась. Производятся бензины с различным октановым числом — АИ-80; АИ-92; АИ-95; АИ-98. И любой авто производитель на сегодняшний день создает свои двигатели под уже существующие стандарты, устанавливая электронику в виде ЭБУ, которая подстраивает работу основных систем автомобиля под конкретное октановое число топлива и текущие условия. Но ни один автопроизводитель до сих пор не создавал серийных подкапотных устройств, которые бы влияли на состояние и качество ТВС, или устройств по возврату несгоревшего бензина. А так же не внедрял в серию более совершенную систему высоковольтного зажигания. Его все устраивает, так же как устраивает и основную массу людей, народ думает, что так и должно быть. Пипл схавает и так.
У автопроизводителя все «просто» — в двигатель поступает стандартное топливо с определенным октановым числом и обычный воздух из атмосферы. Формируется, казалось бы, стехиометрическая смесь, но почему же тогда топливо сгорает не полностью, а улетает в трубу? Но теперь вы знаете, что капли бензина не горят, а обычный кислород в составе воздуха в разы медленнее окисляет топливо, чем озон и ТВС не успевает сгорать в полном объеме, ввиду слабой штатной системы зажигания. Чем мощнее ядро воспламенения, тем быстрее и полнее сгорает ТВС и это зависит от мощности системы зажигания — чем как раз не располагают современные автомобили.
В общем, автопроизводители пошли другим путем — они лоббировали путь с применением относительно недорогой электроники, которая в силу вышеозначенных причин не может полностью влиять на физические процессы и качество формирования и сжигания ТВС. И прикрыли все это дорогими каталитическими нейтрализаторами топлива, которые просто диактивируют его в выхлопной трубе – топлива, за которое вы, кстати, заплатили деньги.
Вот почему остается огромное поле для тюнинга, и его осуществляют не заводы, а энтузиасты.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 2 минуты 18 секунд[/color][/size]
Задача не отключать кондей, а ездить с ним комфортно, и при этом экономить эти 3 литра топлива.

[B]adept05[/B],
если уж подошли к почти серийному производству, то надо что бы так смотрелось, что когда поднимаешь крышку капота, было приятно посмотреть.
Другое и очень важное, на форуме далеко не мальчики сидят, а достаточно зрелые и очень зрелые люди, а значит из той жизни, в которой большинство училось радио делу или до сих пор являются радиолюбителями, и на подобные вещи смотрят сквозь пальцы или с интересом, особенно когда ценник подбирается к 50к. И интерес этот не связан с чьей-то финансовой заинтересованностью, а стем что бы на форуме общими усилиями добиться наилучшего результата. А уж если кому то не хочется заморачиваться, тогда лоббисты с готовыми вариантами !!!По согласованию с администрацией форума!!! пожалуйста в путь.

[B]Konvars[/B],
Нет серийного производства и никогда не будет.Это штучные девайсы, на заказ индивидуально. А значит этот колхоз не может выглядеть фабрично.
Цель не понты наводить, а качественный продукт иметь для своего авто.
Не может это пойти в массы а-ля кружок авто радиолюбителей. И дело тут в следующем 97 % этим заниматься не будут, а оставшиеся 3 % даже если им дать эль. схему, базу, компоненты, они его соберут но запустить не смогут. Это мы уже прошли. Надеюсь местные радиолюбители зрелые люди и не обиделись на это. Я сам не смог и не только я, мне повезло я знаком с гением этого дела, он может. Здесь почти все владельцы СХ7, все имеют право высказать свое отношение к этому авто, а так же поделиться своими наблюдениями и изысканиями. Я поделился и это готовый вариант. Это не плохо и не хорошо это просто мое мнение.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 20 минут 31 секунду[/color][/size]
P.S.
Надеюсь для достижения общего наилучшего результата, я внес свои пять копеек:)

я Предложил хороший Вариант с тестом! но человек отказался! я первый кто попробует эту штуку в живую! НО! комментов от меня не каких не будет! так решил Владелец данного Девайся! :) Все Всем удачи! ;)

[B]Sergei$[/B], 500(исправлено ниже - с катушками 630)$ [URL="https://www.amazon.com/Aquapulser-K4-MOPS-N10ND-Ignition-Amplifier-Cylinder/dp/B00TEAWS0M/ref=sr_1_6?s=automotive&ie=UTF8&qid=1499760687&sr=1-6"]стОит готовое заводское решение[/URL], с проводами и тиристорным блоком с искрой 212А. Вы, как человек, увлекающийся скоростью, должны понимать, что такие токи на полустоковых свечах выбивают керамику за пять тыщ км, а на драгстерах и того быстрее (там ток до 450А на свечу).

Если предложенное выше решение дешевле 630$, то ДА, смысл есть, если нужен готовый "красивый" вариант - все уже придумано до нас: [url]http://www.aquapulser.com/performance_ignition/ignition_systems/high_performance_ignition_systems.html[/url]

[IMG]http://www.aquapulser.com/performance_ignition/ignition_systems/ignition_system_kits/x60-4-cyl_kit.jpg[/IMG]

PS Ещё для нашей тачки нужен комплект [URL="http://www.aquapulser.com/performance_ignition/ignition_systems/ignition_cables_plasma/plasma_ignition_cables.html"]удлиненных катушек[/URL], 130$, так что общая цена комплекта 630$, ну и доставка из США.

[IMG]http://www.aquapulser.com/performance_ignition/ignition_systems//ignition_cables_plasma/molded_plasma_cable/LB_MOP.jpg[/IMG]


PPS Ну и отечественные умельцы, оказывается, давно эту тему оседлали в полузаводских условиях: [url]http://hvignition.ru/[/url]

Вот занимательная фотография с этого отечественно сайта, [URL="http://www.clubcx7.ru/forum/attachment.php?attachmentid=17486&d=1499351522"]похожа на что-то[/URL], не правда ли? ;)

[IMG]http://hvignition.ru/images/stories/Chaser/smdsc1767.jpg[/IMG]

[B]IDKFA[/B], я про это знаю! и как бы видел в живую данный комплект да и у знакомых стоит на авто! только положительные эмоции! по стоимости наш колхоз конечно дешевле в разы! даже если прибавить установку! а там 630$ + еще достатка? в такую же сумму будет! так что как по деньгам наш колхоз вкуснее!)) Но! не в этом суть! не все решают деньги! как бы хочется попробовать НАШИ Могут! ? или опять Фейк!? :D

[B]Sergei$[/B], я, как отягощенный совеццким образованием инженегр проверяю гипотезы, на веру не беру, тут не храм.

Вот на что я набрёл, крайне интересное чтиво по данной теме (CDI), кстати ещё в 2013 году: [url]https://turbobazar.ru/showthread.php?t=21699&page=38[/url]

Резюме общего размышления: мощность в импульсе выросла, но время импульса уменьшилось, по итогу практически все осталось на своих местах. Да, пробить бОльший зазор свечи при большем давлении как раз и нужен бОльший ток, это получилось, но прям получения паровозной тяги на низах и снижения расхода особых подтверждений не удалось найти. Энергии-то больше не стало.

По итогу - да, работает, да, на высоких оборотах может быть и лучше будет тянуть при большем зазоре, про расход - нет, не слышал. Свечи должны быть без резисторов и хана им почаще раз в 10. Выводы делает каждый сам. :rolleyes:

[QUOTE=IDKFA;346422]Да, пробить бОльший зазор свечи при большем давлении как раз и нужен бОльший ток[/QUOTE]
Предположу, что всё-таки большее напряжение. Так называемая кривая Пашена. Чтобы получить большее напряжение пробоя, нужно увеличить искровой промежуток и(или) увеличить давление. Напряжение увеличим зарядным током катушки, но это ничего не даст, т.к. его величина в момент пробоя не изменится никак. Можно хоть тысячеамперным импульсом накачать энергию в катушку, но само напряжение пробоя не изменится. От слова вообще. Ибо оно зависит не от первоначальной энергии, запасенной в катушке, а от условий пробоя (геометрия зазора/давление).
В этих системах, наверное, весь сакральный смысл не в энергии, а во множественном пробое - только это может хоть как-то повлиять на горение смеси.

[B]qwe[/B], да, вполне вероятно, это и есть фактически физика плазмы, приверженцы PDCI называют это "плазменным пробоем". Хотя кривая Пашена при высоких давлениях начинает заворачиваться к горизонту и уже не зависит от напряжения, а только от тока, [URL="http://portal.tpu.ru/SHARED/m/MVI/Edication%20work2/Tab/Manuals%20%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%B8%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2.pdf"]например[/URL]:
[QUOTE][IMG]http://www.studfiles.ru/html/2706/277/html_zBVKAv8ZEt.zFOy/htmlconvd-ZTxxfn38x1.jpg[/IMG]
Рис. 2.7. Зависимость пробивного напряжения азота от давления

Начиная с некоторого давления, рост Unp иEnp практически прекращается с ростом давления, причем это граничное давление тем меньше, чем меньше межэлектродное расстояние.[/QUOTE]
Это про азот, но смысл, думаю, тот же.

И насколько я понял у них стоят катушки с низкой индуктивностью, и Integrated Gate-Commutated Thyristor для бОльших токов, нагружают по обратноходовой схеме, [URL="http://www.aquapulser.com/performance_ignition/index.html"]это и на сайтике США показано[/URL] - фигачат током 200А, вместо стоковых 15mA.

[url]http://hvignition.ru/images/stories/INT/s02-sm.jpg[/url]

Вот объяснение самого "кудесника":
[QUOTE]При разрыве тока в первичной обмотке катушки зажигания накопленная в индуктивности энергия начинает сбрасываться в нагрузку. Зная ток в первичке в момент разрыва и соотношение витков со вторичкой можно посчитать, какой максимально возможный ток может быть в ВВ цепи зажигания. И так, в среднем это 8А, соотношение 1:100, т.е. 80мА. Предположим, что пробой наступил в момент достижения на свече 25 кВ. Перемножаем и получаем те самые 2000 ватт пиковой, мгновенной мощности. Поигравшись со временем накопления и увеличением тока, можно ещё чуть улучшить, но не сильно.
В тиристорных системах на первичку сразу подаётся 300...600 вольт. В первый момент (микросекунды) катушка (трансформатор) оказывается закороченным на стороне вторички паразитными емкостями и ток через первичную обмотку ограничивается только внутренним сопротивлением первичных цепей и индуктивностей рассеивания. При неблагоприятных условиях ток в первичке может достигать 200А. Если напряжение на конденсаторе в этот момент 500В то и получаются наши 100 кВт. Соответственно и во вторичке этот ток будет пропорционален, т.е. 2А, что немало, в сравнении с 0.08А. Поэтому тряпошные провода и выгорают, поэтом и по мокрому работает. Поэтому и искра короче, что токи больше.
[/QUOTE]

Всё упирается в сильный ток при практически том же напряжении пробоя. Именно на этом заявляется "в разы возросшая мощность импульса", хотя энергия при этом остается скорее практически та же, просто импульс в десятки раз короче.

В принципе тут все расписано: [url]http://www.aquapulser.com/performance_ignition/faq.html[/url] ([URL="https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.aquapulser.com%2Fperformance_ignition%2Ffaq.html&edit-text=&act=url"]перев.[/URL])

Вот такие видосики в подтверждение американцы кидают, про зажигание турбореактивных двигателей, где требуется "сильный разряд" при запуске заглохшего двигателя, мол их система практически повторяет:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=NmHW65093_o[/url]

[QUOTE=IDKFA;346425]при высоких давлениях начинает заворачиваться к горизонту и уже не зависит от напряжения, а только от тока,[/QUOTE]
Давайте будем до конца откровенными :) Согласно Вашего рисунка очевидно, что напряжение пробоя при высоком давлении уже не будет зависеть ни от чего, кроме величины зазора d. До момента пробоя никакого тока в цепи нет (не путать с зарядным током катушки). Каким будет ток пробоя, зависит от напряжения пробоя, ионизации среды в камере и всякой прочей хрени. Оперируя мощностью и током в сотни ампер, разработчики вероятно имеют в виду ток зарядки катушки.

[QUOTE=IDKFA;346425]Всё упирается в сильный ток при практически том же напряжении пробоя. Именно на этом заявляется "в разы возросшая мощность импульса", хотя энергия при этом остается скорее практически та же, просто импульс в десятки раз короче.[/QUOTE]
Это противоречит закону Ома. Мы не можем влиять на ток пробоя, не изменяя напряжения пробоя. Напряжение пробоя мы можем изменить только изменив давление или искровой промежуток. Всё. Других способов нет.

Надо понимать еще один момент. Энергия, запасенная в катушке (при постоянной ее индуктивности) зависит от зарядного тока и времени ее накопления. На высоких оборотах попросту нет времени заряжать энергией катушки сверх того, что определил производитель ДВС. То есть, нет никакого смысла это делать, т.к. энергия искры будет скорее всего сравнима с энергией, которую дает штатная система зажигания.

[B]qwe[/B], [QUOTE]Надо понимать еще один момент. Энергия, запасенная в катушке (при постоянной ее индуктивности) зависит от зарядного тока и времени ее накопления. На высоких оборотах попросту нет времени заряжать энергией катушки сверх того, что определил производитель ДВС. То есть, нет никакого смысла это делать, т.к. энергия искры будет скорее всего сравнима с энергией, которую дает штатная система зажигания.[/QUOTE]

Катушек в штатном понимании, с высокой индуктивностью как таковых нет, есть с низкой индуктивностью и с большими токами управляемые тиристорами IGCT (ну или IGBT, сейчас такие в инвенторах промышленных стоят повсеместно).

Вот в этой статейке практически вся информация, откуда ноги растут: [url]http://atlasf1.autosport.com/99/oct06/burckmyer.html[/url] ([URL="https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fatlasf1.autosport.com%2F99%2Foct06%2Fburckmyer.html&edit-text=&act=url"]перев.[/URL])

Но Формула1 таки потестировала-потестировала и идею PDCI не внедрила. Значит особой мощи не почувствовали.

PS Вот, тут оказывается уже пожевали теорию по этой теме: [url]http://www.kpi.kharkov.ua/archive/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%96%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0/vestnik/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/2010/39/39_7_Koritchenko_Tendentsiy_razvit_sist_zagig.pdf[/url]

[B]qwe[/B], [B]IDKFA[/B], я так понял из Всего Вышеизложенного Тему! в ТОПКУ! :D

[B]Sergei$[/B], ну вот и нет! :D

По последней моей ссылке оказывается харьковская проффесура плотно в теме этих новаций, изучает, так что может быть мы на пороге внедряемой инновации, дающей вторую жизнь нашему движку, и сами не знаем про это. :)

[QUOTE]В системе зажигания Adrenaline Research’s Smartfire® решается задача повышения эффективности выделения энергии на разрядном промежутке за счет согласования импеданса свечи зажигания с импедансом высоковольтного источника. Поэтому, в данной системе используется свеча поверхностного разряда. Полагается [12], что свеча такого типа обеспечивает снижение напряжения пробоя вследствие уменьшения сопротивления разрядного промежутка в период формирования искрового канала и увеличивает мощность энерговыделения в газовом разряде в период развития импульсной дуги из-за возрастания сопротивления разрядного канала. Применяемое схемное решение (рис. 6) ранее использовалось для решения задачи пуска авиационных двигателей, а также в импульсных источниках света. Электрическая цепь, включающая источник питания 1, ёмкость С1, электронный ключ Т1 с цепью управления 2 и высоковольтный импульсный трансформатор Тр, позволяет получить искровой разряд на свече 3. Электрическая цепь, включающая источник питания 4, ёмкость С2, диод Д1 и вторичную обмотку импульсного трансформатора, позволяет после замыкания разрядного промежутка на свече 3 развить дугу со слаботочной искры.

[img]http://s011.radikal.ru/i318/1707/d3/77b224bb35dd.jpg[/img]

Рис. 6. Схема устройства системы зажигания Adrenaline Research’s Smartfire®:

1, 4 – источники питания, 2 – цепь управления электронным ключом, 3 – свеча поверхностного разряда [12]

Отличительным признаком, позволившим авторам получить приоритет на изобретение, для данной системы является [B]низкое сопротивление контура, соединяющего источник энергии (емкость С2) с разрядным промежутком 3.[/B][I]/вот они, низкоомные катушки/[/I] В одном из предлагаемых вариантов устройства системы задача уменьшения сопротивления контура решена введением диода Д1, что обеспечивает протекание разрядного тока минуя вторичную обмотку импульсного трансформатора Тр. В качестве другого варианта рассматривается схемное решение без диода, но с применением магнитопровода в импульсном трансформаторе, который входит в насыщение на период развития дуги.

Эффективность работы системы зажигания Adrenaline Research’s Smartfire® проверялась на V-образном 6-ти цилиндровом инжекторном двигателе Chevrolet объёмом 4,3 л. По результатам исследований [B]получено возрастание КПД двигателя на 4÷18 % в зависимости от соотношения топлива к воздуху в смеси и динамики разряда.[/B] На некоторых режимах работы наблюдалось 10-ти кратное уменьшение эмиссии NOx. На всех режимах наблюдалось сокращение выбросов СО не менее, чем на половину. Система обеспечивала надежное зажигание при 3-х кратном отклонении от стехиометрического состава. Отмечается, что при чрезмерном обеднении смеси происходит резкое нарастание выбросов НС.

В опытном образце системы применялись конденсаторы С1 и С2 емкостями по 0,47 мкФ, которые заряжались до напряжения 600 В. В качестве электрического ключа использовался тиристор с рабочим напряжением на 1000 В и средним током на 35 А. Коэффициент трансформации импульсного трансформатора равнялся 1:100. Высоковольтный диод был рассчитан на напряжение 40 кВ и 1 ампер разрядного тока.

В работе [11] к недостатку системы относят то, что дуговой разряд вызывает большую локальную эрозию электродов. Поэтому, для снижения этого эффекта требуется уменьшения энергии разряда до значений, которые используют в распространенных системах, или введения повышенной энергии разряда только на непродолжительный период в необходимых случаях. В результате, данная система требует комплексной и дорогостоящей системы контроля. Отмечается, что такая система реализует преимущества систем с параллельной ёмкостью, но при этом увеличивает ресурс работы свечи. [B]Следует добавить, что поверхностный разряд также вызывает быстрое разрушение изолятора.[/B] В значительной мере надежность системы снижена из-за применения высоковольтного диода. Также, использование диода приводит к существенному удорожанию системы. [/QUOTE]

[QUOTE=twixchel;346037]Видимо большой расход - это у меня. Город от 24 до 28л/100км. На трассу боюсь выезжать, ибо может не хватить бака от одной заправки до другой. :)
Вот думаю, с чего бы начать починку авто, что бы расход стал таким же, как пишут 11л/100км. Диагностика показывает что всё в норме, отклонений нет. Езжу не агрессивно.[/QUOTE]

Вот ничего себе дискуссия получилась от моей жалобы :)
adept05 предложил зажигание и понеслось...
Вот только не понятно, изначально с завода ведь у данного авто нет такого расхода, потом он вырос. Что то же привело к этому, и я думаю, что не надо городить "колхоз", а нужно найти причину и удалить следствие. И вот когда причина будит удалена и расход приблизиться к заводским и если будет желание уменьшить этот расход, то вот тогда можно будет экспериментировать.
Так вот:
1. Приехал в кооператив, мне промыли форсунки вражеской химией BG (после промывки расход немного упал, но не 20л/100км, авто поехало поинтересней.
2. я медленно но верно достал диагноста, который выявил, что всё таки не работает первая лямбда (работать начинает только после долгого и сильного прогрева).
Заказал лямбду - жду. На след недели обещали привезти. Поменяю, отпишусь по результату.

[B]twixchel[/B], все что ни делается - к лучшему! :beer:

И вроде бы сторонние обсуждения полагают изучение какой-нибудь интересной темы, которую без причины лень копать. :)

[QUOTE='twixchel;346520']медленно но верно достал диагноста, который выявил, что всё таки не работает первая лямбда (работать начинает только после долгого и сильного прогрева).
Заказал лямбду - жду. На след недели обещали привезти. Поменяю, отпишусь по результату.[/QUOTE]

Вобщем ситуация такая:
Пришла "Лямбда", поменял. Поездил пару-тройку дней, изменения по расходу не значительное (24л/100км при средней скорости по городу 25 км/ч). Затроил мотор. Выкрутил свечи (свечи новые, прошли не более 2 000 км) а они выглядят так, как будто они прошли 100 тысяч км (на керамике тёмный налёт). Поменял свечи на новые BOSH. Мотор работать стал ровно и тихо. На педаль газа реагирует чётко, разгон отличный, расход 23л/100 км при средней скорости 22 км/ч. Съездил на диагностику, сказали, что немного "ссыт" 4 форсунка. В общем непонятно, что делать, что ещё менять, как уменьшить расход? :help:

[B]twixchel[/B], а какая сейчас долговременная коррекция после поездок? Если жостко переливает и про форсунку говорят, то надо на нее обратить внимание. Но расходы окупятся нескоро.

А вот свечи неоригинал зло, ИМХО.

зимой всегда туго. у меня лично. а сосед так ваще водой разбавляет. не знаю как он не глохнет

[QUOTE='IDKFA;347185']а какая сейчас долговременная коррекция после поездок? Если жостко переливает и про форсунку говорят, то надо на нее обратить внимание. Но расходы окупятся нескоро.[/QUOTE]

Сейчас долговременная коррекция 15%.
Буду заказывать новую форсунку, т.к. зима не за горами, а там прогревы утренние, дневные, вечерние.

[QUOTE=twixchel;347247]Сейчас долговременная коррекция 15%.
Буду заказывать новую форсунку, т.к. зима не за горами, а там прогревы утренние, дневные, вечерние.[/QUOTE]

Коррекция +15% говорит что ничего у вас не переливает, наоборот смесь бедная лямда увидела и эбу добавил 15% бенза.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 10 минут 25 секунд[/color][/size]
[QUOTE=twixchel;347184]Вобщем ситуация такая:
Пришла "Лямбда", поменял. Поездил пару-тройку дней, изменения по расходу не значительное (24л/100км при средней скорости по городу 25 км/ч). Затроил мотор. Выкрутил свечи (свечи новые, прошли не более 2 000 км) а они выглядят так, как будто они прошли 100 тысяч км (на керамике тёмный налёт). Поменял свечи на новые BOSH. Мотор работать стал ровно и тихо. На педаль газа реагирует чётко, разгон отличный, расход 23л/100 км при средней скорости 22 км/ч. Съездил на диагностику, сказали, что немного "ссыт" 4 форсунка. В общем непонятно, что делать, что ещё менять, как уменьшить расход? :help:[/QUOTE]

Интересно как это они определили про четвертую форсунку, они её снимали и в аппарате крутили? Или смотрели по нагару на поршне?, так из-за контура егр который как раз проходит через 4-й цилиндр он всегда будет чернее чем остальные три.

[QUOTE='alleks3006;347269']Интересно как это они определили про четвертую форсунку, они её снимали и в аппарате крутили? Или смотрели по нагару на поршне?, так из-за контура егр который как раз проходит через 4-й цилиндр он всегда будет чернее чем остальные три.[/QUOTE]

Определили следующим образом:
Диагностическим компом зашли в какую то функцию, в которой можно отключать по одной форсунке, и при отключении, например первой) двигатель затроил, задёргался, а при отключении четвёртой форсунки двигатель тоже затроил, но не так сильно как при отключении первой форсунки и дёрганье было не очень заметным. Вот и сделали вывод, что форсунка до конца не закрывается. Или что то не верно делали?
[B]alleks3006[/B], если всё норма, почему расход более 22л/100км ? Может знаешь "подводный камень"? Буду признателен.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 2 минуты 0 секунд[/color][/size]
[B]alleks3006[/B], а ты делал тест своей авто? У тебя какой расход и какая длительная коррекция?

[QUOTE=twixchel;347336]Определили следующим образом:
Диагностическим компом зашли в какую то функцию, в которой можно отключать по одной форсунке, и при отключении, например первой) двигатель затроил, задёргался, а при отключении четвёртой форсунки двигатель тоже затроил, но не так сильно как при отключении первой форсунки и дёрганье было не очень заметным. Вот и сделали вывод, что форсунка до конца не закрывается. Или что то не верно делали?
[B]alleks3006[/B], если всё норма, почему расход более 22л/100км ? Может знаешь "подводный камень"? Буду признателен.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 2 минуты 0 секунд[/color][/size]
[B]alleks3006[/B], а ты делал тест своей авто? У тебя какой расход и какая длительная коррекция?[/QUOTE]

По форсункам нестыковка, если какая-то форсунка будет так сказать лить лишнего эбу из показаний лямды будет корректировать скважность а скважность форсунок применяется сразу к четырём а не по отдельности. Факел нужно смотреть в аппарате для проверки форсунок.

Подводный камень... в стоке слишком рано переходит в открытый цикл при максимальной нагрузке 1,7 лоада с 1500об чуть нажал 0,7 лоад и вы уже в open loop, а так как нет возможности откалибровать маф вот и льёт смесь по мафу у кого больше у кого меньше , в стоке можно даже 92 бенз залить и нифига не будет смесь в стоке при вжарке скатывается к 1:9,77( чтобы каталики выжили) Коррекция в стоке разделена на три промежутка 5,7гр(холостые), 20гр, и 200гр. В прошивке можно сделать шесть промежутков. Вы смотрите коррекцию на первом промежутке я так понимаю это холостые обороты, она не так важна, нужно записать коррекцию под нагрузкой в третьем и втором промежутке. если коррекция окажется отрицательной значит в открытом цикле у вас идёт залив.

У меня расход по городу 20 трасса 12-13 при скорости 80-140 если быстрее ехать расход растёт немного. Но у меня на версатюнере и маф я откалибровал, И нагрузка максимальная у меня выше чем в стоке у мпс так что мой расход не показатель.

Если с железом всё впорядке считаю можно программно смело уменьшить расход до14-16литров по городу при условии не поднимая нагрузку выше стоковой и с каталиками и егр придётся распрощаться.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 10 минут 44 секунды[/color][/size]
Ещё откаты по детонации могут сыграть большую роль на расходе Кноки ниже 5,5 вы и не услышите и не почувствуете ( трещётку которую все слышат при детоне это Кноки выше 6-7 ) но смесь будет скатываться к минимальной в стоке она 1:9,08 пока детон не затушит, вот и расход в гору. Нужно логи писать для ясности картины и смотреть детон и коррекцию на втором и третьем промежутке

[B]alleks3006[/B], спасибо за полезную инфу. Распечатаю эту аннотацию и поеду к диагностам, пусть смотрят и делают выводы.
P.S. Сегодня утром загорелся "CHEK" :confused:

[QUOTE='twixchel;346520']Видимо большой расход - это у меня. Город от 24 до 28л/100км. На трассу боюсь выезжать, ибо может не хватить бака от одной заправки до другой.
Вот думаю, с чего бы начать починку авто, что бы расход стал таким же, как пишут 11л/100км. Диагностика показывает что всё в норме, отклонений нет. Езжу не агрессивно.[/QUOTE]

Теперь всё полностью...
Поменял Лямбду - расход упал всего на чуть чуть. Мотор через некоторое время затроил (компьютер показывал 28л/100 км, но реально было 20л-21л/100 км). Диагностика показала что пропуски зажигания - форсунки. Начитался форумов, написано что проблема в форсунках, что после замены форсунок расход по городу падает до 15,5л/100 км. Заказал форсунки оригинал. Заменил. Мотор стал работать очень мягко. Динамика стала отличной. Расход упал до 19,5л/100 км (сейчас показания компьютера совпадают с реальным расходом). Бензин лил и дорогой (типа 95G-Drive, Лукойл 95, Лукойл 100) разницы вообще никакой. :(
Вывод делаю следующий: данный мотор расходует по городу не менее 19л/100 км.
Если кто решил проблему с расходом - буду очень рад последовать совету!

еще MAF почистить/поменять бы, глядишь и 15 литров по городу получил бы )

[B]twixchel[/B], чаще всего повышенный расход из за лямбда зонды верхний.

Мои 5 копеек :)
 

Смешанный расход на 5 т.к. 1-1,5 трасса 3,5 - 4 город + пробки -16 литров, как по компьютеру так и по замерам-расчётам, но стиль вождения оч. акуратный. (отгазовал я свое) :)

Я уже писал (по-моему не в этой теме), что у меня расход по БК был 25 литров, да еще и обороты прыгают. Камрады предположили, что дело в лямбде, но так пока дальше этого предположения у меня дело и не сдвинулось.

Тут я решил провести эксперимент - сбросил показания, и ездил как пенсионер. Плавно трогался, резко не ускорялся итп. Увидел цифру в 15 литров, чему был крайне удивлен.

Постепенно расход вырос до 22, в принципе да и фиг с ним (чудо же не должно было произойти, раз до этого показывал 25). Но вот заметил я одну особенность - расход просто дико растет, когда машина стоит на ХХ.

То есть, например: вчера, когда выезжал с работы расход был 23 литра. Поездка до дома (примерно 5км) снизила его до 22.8 л. После ночной стоянки (на улице 0 градусов) завел машину с автозапуска. Она проработала на ХХ не больше 5ти минут. Расход стал 23.3. Это вообще нормально?

[QUOTE=andrey.ps2007;349896]Я уже писал (по-моему не в этой теме), что у меня расход по БК был 25 литров, да еще и обороты прыгают. Камрады предположили, что дело в лямбде, но так пока дальше этого предположения у меня дело и не сдвинулось.

Тут я решил провести эксперимент - сбросил показания, и ездил как пенсионер. Плавно трогался, резко не ускорялся итп. Увидел цифру в 15 литров, чему был крайне удивлен.

Постепенно расход вырос до 22, в принципе да и фиг с ним (чудо же не должно было произойти, раз до этого показывал 25). Но вот заметил я одну особенность - расход просто дико растет, когда машина стоит на ХХ.

То есть, например: вчера, когда выезжал с работы расход был 23 литра. Поездка до дома (примерно 5км) снизила его до 22.8 л. После ночной стоянки (на улице 0 градусов) завел машину с автозапуска. Она проработала на ХХ не больше 5ти минут. Расход стал 23.3. Это вообще нормально?[/QUOTE]

Конечно это нормально. В БК заложен обычный алгоритм и он просто делит пройденный путь на количество потраченного топлива, ну и соответственно пробега "0" а расход был, что и дает формальное увеличение расхода топлива.

[B]andrey.ps2007[/B], поддержу [B]Chin™[/B], это нормально, такой алгоритм нашего БК. Я давно по проге в смартфоне считаю, около 18 устаканилось, да и ладно.

Проще всего для проверки залить полный бак, запомнить пробег, после 2/3 бака залить опять полный бак, расход по чеку поделить на разницу пробегов - это и будет правда. :)

Японцы не заморачиваются короче :) Просто у нас еще volkswagen есть, он подобные вещи как-то корректнее считает)

[B]andrey.ps2007[/B], у меня жена на МБ мелком ездит, там без турбины на ХХ автомобиль вообще едва топливо нюхает, а у меня зимой с автозапуском и прогревами ужас на БК кажется. :D
А вот по программе нормально оказывается, в любом случае меньше 20-ти, так что на БК я забил, у меня на том дисплее названия треков с Ятура висят, и больше ничего.