[B]zurriburi[/B], у меня одна просьба, не делайте настолько громкие утверждения основываясь на одном дилетантском ресурсе, не рекомендуйте настолько настойчиво лить в 2.3Т полусинтетику, сберегите деньги форумчан. Лейте, что угодно, ваш выбор. Мы, пожалуй, продолжим лить, то, что льём, наблюдать чистый мотор и идеальные по износу анализы отработок. Вопрос закрыт. Доказывать что-то нет никакого смысла в данном случае.

Почитайте на досуге: [url]https://www.drive2.ru/b/2350615/[/url]
[url]https://melbu.livejournal.com/168497.html[/url]

[url=https://radikal.ru][img]https://a.radikal.ru/a19/1904/db/aa43e891688a.jpg[/img][/url]

[QUOTE=Fuad;360243][B]zurriburi[/B], эти пригорелые фотки к таким маслом только не применяли и отфотошопили. Не правда все это.[/QUOTE]
ну уж вы то меня не пугайте :D:D:D
[url]https://www.youtube.com/watch?v=OIwHwk7GkkQ[/url]

зы. пацаны, я ничего не продаю. думайте своей головой. результаты езды на "проверенных" маслах "с допуском" "от дилера" давно известны [url]https://**********.livejournal.com/109575.html[/url]
ну и типа того

[url]https://www.youtube.com/watch?v=_mdRNvOj5FI[/url]
:dollar:

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 9 минут 32 секунды[/color][/size]
[QUOTE=DemonDL;360249][B]zurriburi[/B], у меня одна просьба, не делайте настолько громкие утверждения основываясь на одном дилетантском ресурсе, не рекомендуйте настолько настойчиво лить в 2.3Т полусинтетику, сберегите деньги форумчан. Лейте, что угодно, ваш выбор. Мы, пожалуй, продолжим лить, то, что льём, наблюдать чистый мотор и идеальные по износу анализы отработок. Вопрос закрыт. Доказывать что-то нет никакого смысла в данном случае.

Почитайте на досуге: [url]https://www.drive2.ru/b/2350615/[/url]
[url]https://melbu.livejournal.com/168497.html[/url][/QUOTE]
вы меня извините, но это давно и многократно в блоге разобрано. не вижу смысла доказывать очевидное.
[QUOTE]11.Не совсем понял, почему добавить нечто в колбу и получить из грязного - чистое, это не то же самое, что из чистого - грязное?!

Это парадоксальность мышления современных "исследователей". Как в кино: прыгнул с небоскреба на землю - обратно пленку прокрутил - и вроде бы как запрыгнул на небоскреб.

Обратимость не всегда возможна в природе, но иногда особо важно понимать даже само направление процесса.

Высокоэнергетическое состояние стремится к покою - понижению энтропии. Это векторное понятие.

Тепло переходит от горячего - к холодному, а не наоборот. Вы, строго говоря, не "проветриваете комнату", а нагреваете улицу. Это имеет принципиально важное значение, если ты не просто проветриваешь, а берешься об этом рассуждать и что-то "доказывать". Не понимаешь (не разобрался) в сути явления - не берись даже о нем рассуждать, что там "доказывать". Если это кажется незначительным, тогда, например, берем кипятильник, добавляем в стакан кубики льда и... опа! Мы доказали, что вода - не кипит! Раньше кипела - сейчас - не кипит. Суем его же в море - снова "не кипит". И так далее, куда фантазия позволит. Суем в масло - не кипит при 100 градусах - целое поле для исследований.

Температура (термический крекинг) сваливает присадки из нестабильных составов. Если бы минеральное масло было бы столь же нестабильно - им бы не пытались стабилизировать синтетические масла. Кстати, как вообще можно "опровергать" крекинг - некое физическое явление?! Этот вопрос в общем рассматривался в предыдущем FAQ.

Удивительно, а что же в этом замкнутом круге пытаются доказать доказывальщики?! И, главное, кому? Проверять стабильность ("растворяемость") минерального масла, это как проверять минеральность минерального масла, мокрость воды и так далее. Ну кому-то это, предположим, интересно.

Тогда стоило бы начинать с правильного вектора.

Молотком попытаемся разбить вазу. Если ее предварительно в триста слоев обмотать скотчем - можно вазу и не разбить. В то же время, тем же молотком крайне тяжело разбить чугунную вазу. Разбей молотком чугунную вазу и это будет важным определяющим критерием физических свойств этих предметов.

Обмотав же стеклянную вазу скотчем, не получится доказать "неразбиваемость" молотком стекла. Стекло останется стеклом. Доказывать свойства "неразбиваемости молотком" нужно начинать со стороны молотка, а не со стороны вазы.

Но даже прежде чем выбрать вектор действия, необходимо определиться еще и с самим действием - а что именно вы собрались доказывать?!

12.Все равно не понимаю, почему добавление "лекарства" в проблемные масла не является решением проблемы этих проблемных масел.

Стабилизация присадочного пакета "в синтетике", это проблема в т.ч. и качественная (конкретный состав, которых огромное количество), а не только количественная (абсолютное количество "минералки" и ей подобных связующих - все равно каких). Разумного универсального решения может и не существовать. Рецептуры масел редко лежат в открытом доступе. В то же время, существует немало априори синтетических формуляций, крайне популярных, широкодиапазонных, типа SAE 0W40, которые совершенно стабильны при предложенных условиях. Как знать - сдвиньте вы точку нагрева к шести сотням градусов, может температура у дна колбы в тонкой пленке чуть повысится и мы "завалим" и еще несколько сравнительно стабильных рецептур, правда подобный абсолют температур уже может быть и заведомо избыточен. Это к слову о поиске Методики, который Блог, повторюсь, не занимается.

Формально нет повода искать способ сделать кривое масло прямым, когда есть совершенно аналогичный по "синтетичности" продукт от конкурента. И немало. Стабилизация же "кривых" масел - игра за производителя, пусть ей и занимаются (если, конечно, это кому нужно).[/QUOTE]

более того

[QUOTE]Можно долго еще продолжать, но лучше уж опрокинуть весь Блог (всю эту тему вообще) буквально одним ударом и заметно изящнее - просто доказав, например, преимущества "синтетики". Доказали - появился повод для всех этих разбирательств и выяснений.[/QUOTE]
пока этого никто не сделал. можете получить приз)))

а если бы владельцы 2.3т лили полусинь, то не сидели бы сейчас через одного с разобранными моторами в том числе и по причине засранных моторов. но хозяин-барин, как бы, ничего не имею против.

[B]zurriburi[/B], там все таки в этом блоге псевдонаучная какая то чушь написана, вот в вашей цитате как раз. Единственное место в моторе где могут возникнуть подобные его испытаниям условия, это пожалуй разогретая до оранжевого цвета горячка турбины на заглушенном сразу двигателе после хорошего отжига. (Но ведь так делать нельзя, стой и остужай на хх, перемусолено 100 раз) Да и та остынет быстрее чем у него на испытаниях масло жариться. Во всех остальных случаях масло циркулирует и охлаждается, либо просто не нагревается до таких температур в течение столь длительного времени

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 3 секунды[/color][/size]
Пережарить можно черта лысого, было бы желание

[QUOTE=CX7 buch;360231][B]zurriburi[/B], этим масло лично пользуюсь более 8 лет и буду только им пользоваться :) как и многие форумчане. Ваши аргументы :buee:[/QUOTE]

Кстати, как давно вы эндоскопом смотрели состояние поршней?
Картина будет схожая
[url]https://www.youtube.com/watch?v=o835J0zvXdY[/url]

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 2 минуты 8 секунд[/color][/size]
[QUOTE=dima_ace;360257][B]zurriburi[/B], там все таки в этом блоге псевдонаучная какая то чушь написана, вот в вашей цитате как раз. Единственное место в моторе где могут возникнуть подобные его испытаниям условия, это пожалуй разогретая до оранжевого цвета горячка турбины на заглушенном сразу двигателе после хорошего отжига. (Но ведь так делать нельзя, стой и остужай на хх, перемусолено 100 раз) Да и та остынет быстрее чем у него на испытаниях масло жариться. Во всех остальных случаях масло циркулирует и охлаждается, либо просто не нагревается до таких температур в течение столь длительного времени

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 3 секунды[/color][/size]
Пережарить можно черта лысого, было бы желание[/QUOTE]
Умеющий читать да увидит [url]https://**********.livejournal.com/290748.html[/url]

[B]dima_ace[/B], вы пытаетесь спорить с владельцем нетурбированного авто? :) Он просто не поймет, о чем речь. Это же секта, копипаста гуру, своих мыслей быть не может.

Его гуру в ЖЖ спрашивали, провел ли он хоть одно испытание масел согласно действующему ГОСТу, на что блогир скромно промолчал. Хайп на скушной науке не срубить, а вот на ярких картиночках и мемчиках - вполне да.

[B]IDKFA[/B], :D

[QUOTE=IDKFA;360261][B]dima_ace[/B], вы пытаетесь спорить с владельцем нетурбированного авто? :) Он просто не поймет, о чем речь. Это же секта, копипаста гуру, своих мыслей быть не может.

Его гуру в ЖЖ спрашивали, провел ли он хоть одно испытание масел согласно действующему ГОСТу, на что блогир скромно промолчал. Хайп на скушной науке не срубить, а вот на ярких картиночках и мемчиках - вполне да.[/QUOTE]

Вот кстати с языка сняли -только что прочитал статейку адресованную мне и возник вопрос касательно выпадения присадок, почему тот гуру блоггер не потратил ни рубля на анализ своих отработок, чтобы выявить что там вообще выпадает и выпадает ли что нибудь? И кстати он бы увидел как себя ведет перегретая минералка, во что превращается ее вязкость например. Очень много воды и нелепых совершенно не уместных аналогий как будто притянутых за уши ради красного словца. А в итоге он пишет главную мысль что не ставил никаких конкретных целей. И вот что это такое все?)

[QUOTE='dima_ace;360263']И вот что это такое все?)[/QUOTE]

Это маркетинг. Запугивание малограмотного, не внимательного к базовым предметам в школе и университете, потребителя. Потребитель жмётся поближе к гуру, доверяет ему, платит :dollar:, и даже при получении фейла все равно верит. :( (По такому принципу, кстати, Рон Хаббард основал целую религию, начав с продажи швейных машинок будучи простым коммивояжером, а нонче блогирам сам черт велел использовать возможности инет-массмедиа).

Отличительной чертой является неприемлемость отличающихся от мнения гуру аргументов, зацикленность лишь на одном мнении. Прямые вопросы трутся, неудобные вопрашатели банятся. Рейтинг в ЖЖ растёт. :D

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 6 минут 49 секунд[/color][/size]
[QUOTE='dima_ace;360263']почему тот гуру блоггер не потратил ни рубля на анализ своих отработок, чтобы выявить что там вообще выпадает и выпадает ли что нибудь?[/QUOTE]

Давно действует ГОСТ 23175-78 "МАСЛА СМАЗОЧНЫЕ Метод оценки моторных свойств и определения термоокислительной стабильности" ([url]https://meganorm.ru/Data2/1/4294830/4294830846.pdf[/url]), он прост как банан, вся аппаратура есть во всех ВИНК страны (без неё не сертифицируют лабу), тест примитивен, но гуру не жалеет офейлиться, у него на гаражной прожарке весь бизнес держиться. :)

Есть десятки патентов по классам МПК-8, класс G01N33/30 - термоустойчивость масел для целей смазки, например с проверкой на шариковой машине трения ([url]http://www.freepatent.ru/images/patents/147/2471187/patent-2471187.pdf[/url]), реализованные в комплектах для испытаний в промышленных лабораториях НПЗ. Правда блогиру не осилить даже самый простой, поэтому только прожарка - наше всё: [url]http://www.optimum-lab.ru/product/pribor-dk-nami-m1/[/url]. :)

А есть ещё ГОСТ в перегонкой (возгонкой, картинка из него ниже), где вообще элементарно определяется по спектру Фурье все выпадаемые фракции, и, внезапно, это как раз препятствующие трению присадки, которые работают, когда база уже того, этого. Но кто же услышит вопросы профессионалов нефтесинтеза в комментах у гуру, когда там сплошное "гы-гы"? :)

[img]https://d.radikal.ru/d02/1904/94/3e92838ee94f.jpg[/img]

[QUOTE=dima_ace;360263]Вот кстати с языка сняли -только что прочитал статейку адресованную мне и возник вопрос касательно выпадения присадок, почему тот гуру блоггер не потратил ни рубля на анализ своих отработок, чтобы выявить что там вообще выпадает и выпадает ли что нибудь? И кстати он бы увидел как себя ведет перегретая минералка, во что превращается ее вязкость например. Очень много воды и нелепых совершенно не уместных аналогий как будто притянутых за уши ради красного словца. А в итоге он пишет главную мысль что не ставил никаких конкретных целей. И вот что это такое все?)[/QUOTE]
мне сдается, что читать здесь умеют не все))) там есть такая штука как поиск :D

кстати, как вам 40000 км на минералке без замены?

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 7 минут 47 секунд[/color][/size]
и кстати, инфа для тех, кто прочитал не только дну статью ;)
скоро.

[QUOTE]Вот скажите мне: в ближайшее дни будет FAQ, где итоги многолетней работы будут названы русскими буквами по белому экрану. То есть, каждый маслопрофессионал (кто не умер и не ослеп с 2012 года) получит, наконец, четкий ответ на свой излюбленный вопрос. И что будет?![/QUOTE]