[QUOTE=Михаил 100;52795]Вы не в курсе почему в Германии по продажам первый Гольф. в Франции Пежо, в Италии Фиат. И только в Англии не производит свои массовые машины - Форд. Вы себе можете предстватить в Японии массовую продажу Европейских машин. У этих всех ребят принцип зачем покупать чужое когда есть свое.[/QUOTE]

А МИГи и СУшки Индия закупает, не знаете почему, мы сейчас не об этом, разговор идёт о выборе шипованной или нешипованной резины. Почитайте тесты!

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 29 секунд[/color][/size]
[QUOTE=Михаил 100;52795] Основное отличие это температура на какую расчитана резина -40 более мягкая, значит валкая при высоких температурах, -30 замерзает при более низких.[/QUOTE]

Офигенное открытие, надо записать.

Gislaved В 1992 году становится частью компании Continental AG, получая таким образом доступ к внушительным ресурсам для дальнейшего развития производстваинновационной продукции. Вы не задумывались почему у одного и того-же производителя такая разная резина согласно вашего теста.

[B]Sergey 1977[/B], этот тест сто пудов проплачен :) ну не верю я что КАМА такая хорошая =) да и гиславед с нокиан тоже :))) в последнее время слышу только плохие отзывы с нареканиями на нокиан

[QUOTE=FlyAway;52800][B]Sergey 1977[/B] в последнее время слышу только плохие отзывы с нареканиями на нокиан[/QUOTE]

Вот мне интересно а откуда такие отзывы, что сначала человек попал в ту или иную экстремальную ситуацию на Нокиан, потом поменял резину и повторил то же самое на других колёсах но уже с лучшим результатом или как, объясните.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 38 секунд[/color][/size]
[QUOTE=Михаил 100;52799]Gislaved В 1992 году становится частью компании Continental AG, получая таким образом доступ к внушительным ресурсам для дальнейшего развития производстваинновационной продукции. Вы не задумывались почему у одного и того-же производителя такая разная резина согласно вашего теста.[/QUOTE]
И что все шины одинаковые, тогда и бензин от 80-го до 98-го тоже весь одинаковый-воспламеняется же от искры.

[QUOTE=Sergey 1977;52802]Вот мне интересно а откуда такие отзывы, что сначала человек попал в ту или иную экстремальную ситуацию на Нокиан, потом поменял резину и повторил то же самое на других колёсах но уже с лучшим результатом или как, объясните.

[/QUOTE]
Совершенно согласен.
Я, например, могу сравнить только то, на чем ездил сам, посему скажу, что, например, полный аналог 4-й (тогда еще) хакки - Kleber kapnor 4 на самом деле оказался полным фуфлом. С виду - абсолютно идентичная резина. Только одна на снежной каше тормозит, вторая - нет.
А чем та же Кама может быть хуже именитых брендов? (учитывая, что половина из них в России ныне выпскается?).

[QUOTE='Rat;52836']А чем та же Кама может быть хуже именитых брендов?[/QUOTE]А чем Ваз хуже? Может руководством, жадностью, мозгами...Купите себе Каму, Ваз и отдыхайте на курортах Краснодарского края!

[QUOTE=P00H;52846]А чем Ваз хуже? Может руководством, жадностью, мозгами...Купите себе Каму, Ваз и отдыхайте на курортах Краснодарского края![/QUOTE]

Я уж как-нибудь разберусь, что мне купить ;)
Если по некоторым (подчеркну - некоторым) характеристикам резина не хуже западных брендов - почему сразу надо поливать её г..ном? Для кого-то и это - хороший выбор...Если её выпускают - значит есть спрос. За МКАД тоже есть жизнь, если чо... :smokin:
Да..у нас 1/6 населения страны сочтет за счастье отдыхать на курортах Краснодарского края и ездить на ВАЗе. Тоже, если чо..

[QUOTE=P00H;52846]А чем Ваз хуже? Может руководством, жадностью, мозгами...Купите себе Каму, Ваз и отдыхайте на курортах Краснодарского края![/QUOTE]

в защиту камы

[url]http://www.shina-kama.ru/press/626/[/url]

[QUOTE='Михаил 100;52771']"Снежинку" не шипованную, лучше резины на зиму еще не встречал.[/QUOTE]
Михаил, попробую угадать. Вы сначала пищу солите, а потом пробуете.
Ваши отзывы про то, что шипы нужны на целине и при 90 км/ч вся резина одинаковая - это шедевры. У нас нет специального раздела? Гиславед получает "устаревшие" технологии Конти и продается дешевле. Делается это умышленно, дабы держать несколько сегментов рынка. Не верю, что Хакка - говно, но верю, что Кама может намного лучше ее тормозить на асфальте. А если снега не выпадало 2 недели, то в Москве, например, получается, что Хакка - говно.

А вообще, слава Богу, что у нас с вами такой большой выбор резины. Каждый может подобрать под свои условия эксплуатации. И сравнивать их надо только для одинаковых условий. Спасибо кто дочитал. :) А у нас в Шанхае +20 :p

[QUOTE='Rat;52849']Да..у нас 1/6 населения страны сочтет за счастье отдыхать на курортах Краснодарского края и ездить на ВАЗе.[/QUOTE]Очевидно здесь их не надо ожидать...Иначе это квасной патриотизм:beer:

Купил липучку, хотя долго сомневался
 

Какая "горячая" зимняя тема! :) На прошлой машине Форд Фокус 2 ездил на шипах. Надежно, но шумно, а главное - когда нет снега, то еще и обидно.
В этот сезон решил попробовать нешипованную резину.
Довод - в гололед я и на шипованной не гонял, на этой тоже не собираюсь.
И еще - вдруг соберусь в Европу зимой...
Сегодня купил Bridgestone Blizzak DM-V1 235/65 R17 108R и уже переобулся.
Первые впечатления - большой плюс это отсутствие шума.
Резина мягкая, едешь как на воздушной подушке.
Как погоняю в морозы и в разных условиях - отпишусь.
Всем удачи на дорогах на шипах и без!

[QUOTE=LegalMan;53006]
Резина мягкая, едешь как на воздушной подушке.
[/QUOTE]

Это плюс нешипованных покрышек, но в тёплую погоду они "плывут" и изнашиваются быстрее шипованных.

[QUOTE=LegalMan;53006]Какая "горячая" зимняя тема! :) На прошлой машине Форд Фокус 2 ездил на шипах. Надежно, но шумно, а главное - когда нет снега, то еще и обидно.
В этот сезон решил попробовать нешипованную резину.
Довод - в гололед я и на шипованной не гонял, на этой тоже не собираюсь.
И еще - вдруг соберусь в Европу зимой...
[/QUOTE]

Смотря в какую Европу собираетесь. Если в Скандинавию, то на вашей липучке Вас развернут т.к. там только шипы в зимнее время.

[QUOTE=iRusl;53014]Смотря в какую Европу собираетесь[/QUOTE]

Ездил в январе 2011 в Латвию на шипах, никаких претензий со стороны властей. И зависть в глазах владельцев авто на нешипованной резине, т.к. там снегу намело в прошлую зиму мама-не горюй.

требований по шипам в Скандинавии нет. Есть только строго по зимней резине. В Германии по зимней только в некоторых районах но только не шипованная. Можно цепи.

[B]Михаил 100[/B], есть правило с 1 декабря - шипы ;)

Достоинства шипов противоскольжения известны: на скользких зимних дорогах они сокращают тормозной путь, повышают курсовую устойчивость, улучшают управляемость и динамические качества и почти исключают пробуксовку колес. У неошипованных зимних шин плюсы почти те же (кроме пробуксовки, которая снижается только на рыхло-снежном покрытии), хотя их достижения и выглядят чуть хуже. Итог эксперимента еще раз привел к выводу о том, что на зимних дорогах аргументы типа "комфорт", "шумность" и подобные должны быть просто забыты до лучших времен. Решающим должен оставаться критерий безопасности. И шипы противоскольжения, не являясь панацеей, значительно снижают практически любой риск. Вот почему скандинавы зимой, независимо от состояния дорог и качества их уборки (обычно весьма высокого), в обязательном порядке ездят на ошипованной резине. Для них это закон. Шипы в любом случае улучшают обстановку на зимних дорогах, в том числе и в крупных городах, где езда сопряжена с бесконечными маневрами, торможениями и разгонами.

Выдержка из ПДД Финляндии. Строгих требований к шипам нет. То-же в Швеции и Норвегии.
Зимние шины могут быть либо шипованными, либо нешипованными, с
глубиной рисунка протектора не менее 3 мм. При езде в сложных
дорожно-метеорологических условиях рекомендуется иметь глубину
узора протектора не менее 5 мм.
- Использование зимних шин обязательно с начала декабря
по конец февраля. Нешипованные зимние шины можно
использовать круглый год.
- Шипованные зимние шины можно использовать с начала
ноября по конец марта (включая неделю после пасхи).
Допускается использование шипованных шин и в другое
время, если этого требуют дорожные условия.

[QUOTE='LegalMan;53006']Сегодня купил Bridgestone Blizzak DM-V1 235/65 R17 108R и уже переобулся.
Первые впечатления - большой плюс это отсутствие шума.
Резина мягкая, едешь как на воздушной подушке.[/QUOTE]Откатал две зимы на данной резине. По-поводу шума Бридж однозначно не является лидером в данном показателе, отсутствие шума в сравнении с шипами безусловно. Как уже неоднократно писал, безопасность на шипах гораздо выше. Стоял бы перед выбором сейчас взял бы шипы однозначно. Для привередливых ездил на шипах на Ауте и на Хакке. Чувствовал себя гораздо уверенней.

Вечная,бесконечная тема... :smokin:

Главное не шипы или липучка, а голова! А ездить можно и на летней резине!

:knight1:[QUOTE=Sisch;53275]А ездить можно и на летней резине![/QUOTE]

Ездить можно, только затормозить на льду вовремя не получится.

[B]Sergey 1977[/B], Если ездить с головой, то получится! :smokin:
Тем более было сказано образно! Вот была у меня 9 в 99 году и москвич в 97 :), там не то что шипованые, там все баллоны разные стояли на москвиче, а на 9 всесезонка еще тех времен и народов! Ездил круглый год.

[QUOTE=Sisch;53370][B]Sergey 1977[/B], Если ездить с головой, то получится! :smokin:
Тем более было сказано образно! Вот была у меня 9 в 99 году и москвич в 97 :), там не то что шипованые, там все баллоны разные стояли на москвиче, а на 9 всесезонка еще тех времен и народов! Ездил круглый год.[/QUOTE]
на спуск по гололеду на шипах весьма непросто остановиться - прошлой зимой под горку спускался ( под нее летом с 60 км\час по сухому стремно останавливаться - это к тому какая горка на перекрестке хДД ), повезло - успел, а вот сзади люди на тормозах и на шипах метров 10 со скорости 40 км\час юзом шли - как итог царапнули бампер мне ))) имхо, там где есть лед - только шипы ))) и на всесезонке в наше время - когда 90% на зимней резине - уже сложно тормозить )))

Однозначно липа, шип вчерашний день.

У меня первая резина была липучка (Бридж Blizzak)- вери гуд, отъездил 3 сезона и покупатель потом зиму гонял, потом была скоростная зимняя липучка Пирелли SottoZerro - на снегу фигня, на льду неплохо, на асфальте-кайф. Уже тогда была идея перейти на шипы, в результате чего, решили с супругой пойти на эксперимент- ей купили нешипованный Граспик ДС3, а у меня место Пирелли заняли шипованные шины Бридж IceCruiser 5000. Вот тут я пришел в ужас от этой резины- на льду не тормозят, по асфальту не рулятся, шумят,зарываются при пробуксовке в снег... короче именно на них я и вкатился как на санках в задницу бедному деу эсперо на скорости 20 км/ч, аккурат за 2 дня до нового 2011 года (правда это были последствия ледяного дождя в Москве). Кстати, Пирелли были проданы знакомому, который успешно их использовал как всесезонку еще 1 год. Так, что на новую CX7 поставлю липучку. Опять-же 80% передвижения зимой- Москва.

[QUOTE=Sisch;53370][B]Sergey 1977[/B], Если ездить с головой, то получится![/QUOTE]

Это будет не езда, а ползанье, я смотрю только у Вас голова есть и законы физики нипочём, не ставьте зимнюю резину, ездите на летней и радуйтесь, а мы безголовые будем на шипах ездить и мучиться.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 12 минут 10 секунд[/color][/size]
[QUOTE=игара.66.;53642]Однозначно липа, шип вчерашний день.[/QUOTE]

При морозе около 20 градусов липучки тормозят на 20 % эффективнее, чем шипованная резина! Потепление до –5 градусов дает противоположный эффект: отыгрывать тормозной путь начинают шипы. Причем с огромным, чуть ли не в 90 %, преимуществом!!!

То есть чем ниже температура, тем больше разница в пользу зимних шин без шипов. Объяснение здесь простое: с понижением температуры усилие, требуемое для прокола льда шипом, растет. Кроме того, холодный лед более шершавый, и поэтому мягкие липучки тормозят лучше. Однако при потеплении вода, появляющаяся между льдом, работает как смазка, и липучки скользят. В то же время размягченный лед позволяет запустить шипы поглубже, а, следовательно, шиповки тормозят более эффективно.

Однако на гладком льду, особенно в солнечный день, и те и другие шины тормозят плохо даже при более низкой температуре.

Выбирая шины, следует учитывать климат региона: суровые снежные зимы, промороженные дороги — предпочтительнее нешипованные колеса; мягкие зимы, частые оттепели, сменяющиеся гололедом, — лучше шипы.:knight2:

[QUOTE='Sergey 1977;53842']а мы безголовые будем на шипах ездить и мучиться.[/QUOTE]
Перепечатывать статьи с интернета, я согласен, мозгов не надо!

[QUOTE='Sergey 1977;53842']я смотрю только у Вас голова есть и законы физики нипочём[/QUOTE]
Это какие законы ФИЗИКИ вам почем? Или шипы вам помогут остановиться как вкопаный? Готов выслушать? Для многих шипы вредны, так как вселяют чрезмерную уверенность в возможностях вас и вашего авто! Ни одни шипы не заменят дистанцию между автомобилями, скорость набранную не в соотвтествии с дорожной обстановкой и т.д.
Еще раз для тех, кто в бронепоезде! Я не агитировал ездить на летней резине, я сказал, что самое главное ездить с головой не смотря на то, какая резина у Вас стоит!

[QUOTE='Sisch;53885']я сказал, что самое главное ездить с головой не смотря на то, какая резина у Вас стоит![/QUOTE]
Я присоединяюсь, +100500 как говорится, и сообщением выше можно тему закрывать.
[SIZE="1"]Шепотом: и открывать новую: АТ vs MT например :) [/SIZE]

[QUOTE=Sisch;53885]самое главное ездить с головой не смотря на то, какая резина у Вас стоит![/QUOTE]

С головой то все, а вот мозги не все имеют. А ещё в глазах сканер, для анализа дорожного полотна на предмет скользко или нет.

Речь в этой теме идёт о выборе между шипованной резиной и фрикционной, а не о наличии головы, мозгов и экстрасенсорных способностей.
А выдержки из статей я написал в помощь людям которые не определились с выбором, а не для Вас.

[QUOTE='Sergey 1977;53842'] Выбирая шины, следует учитывать климат региона: суровые снежные зимы, промороженные дороги — предпочтительнее нешипованные колеса; мягкие зимы, частые оттепели, сменяющиеся гололедом, — лучше шипы.[/QUOTE]

Вот это правильно, кто вспомнит прошлогодний ледяной дождь... поймет что в МСК нужны шипы. :)

[QUOTE='FlyAway;53967'] поймет что в МСК нужны шипы.[/QUOTE]Думаю ,что да, у вас в МСК нужны шипы поскольку точно было замечено то оттепель то заморозки,а вот у нас в сибири нужны лишь первые дни зимы и последнии и всё, так что надо к этому вопросу подходить с условием климата, хотя я бы и у вас липу обул .

Где-то слышал, что на новых шипах обкатку надо пройти, не более 80 км/ч. и 300 км., кто-нибудь знает?

[QUOTE=gurvinok;54088]Где-то слышал, что на новых шипах обкатку надо пройти, не более 80 км/ч. и 300 км., кто-нибудь знает?[/QUOTE]

Для шипованной резины обкатка необходима, чтобы шипы «набрались сил». В период обкатки они усаживаются, занимают как бы наиболее «удобное» для себя положение, покрепче фиксируются в теле резины. Это называется «за счет самоустановки набирают характеристики». Отсюда, понятно, что на первых километрах шипы работают не в полную мощь. А условия примерно такие же как Вы указали.

Еще нельзя динамично разгоняться и экстренно тормозить! Ездить нужно спокойно и размеренно. И все это на протяжении 500 км!!!!

Я в прошлые выходные на шипованную резину переобулся.

молодец.шипырулят.в россии от беса не зарекайся

Я тут, что случилось ? аа шипы или липучка ..... Все говно - не ну правда , читаю отзывы " шипы говно - шумят не тормозят на дороге " " не лип говно - на повороте уносит , сносит , тормозит дольше , сцепление хуже ", и тд начал выбирать резину по брендам , там вообще цирк Вся резина вне зависимости от производителя Говно никчемное ,
Отзывы просто свели с ума
Эта - говно не копает
Эта - шумит и зарывается в снег
Эта - и то и другое
Эта - жеска
Эта - мягка, стирается , поэтому говно ,никогда не берите я взял и пожалел
Эта - высадились все шипы и все что выше написал , все в ней есть
Помню была раньше БЛ 85 по моему ..... Всесезонка и катались. Без абс и асц
И ничего .... Дотянули до изобилия :D

Это...шипы всё равно универсальнее..они сезона через 3-4 в липучку превращаются :D:D

Вывод: Если паришься по шуму - бери липучку, если нет - шипы. ИМХО:beer: