Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9 (http://www.clubcx7.ru/forum/index.php)
-   Все о мазде CX-7 — рестайлинг (2010 - 2012) (http://www.clubcx7.ru/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Буксировка на автомате? (http://www.clubcx7.ru/forum/showthread.php?t=4605)

chaus 17.02.2012 08:53

[QUOTE=Rumano;75483]Т.е. динамометра у автомата нет, зато он умеет пассажиров считать и в багажнике поклажу проверить. :) Забавно.[/QUOTE]

Легко. Смотрите - обороты двигателя измеряются, обороты валов коробки измеряются, мгновенный расход бензина (время открытия форсунок) определяется. Если при прочих равных условиях для поддержания одних и тех же оборотов двигателя на одной и той же скорости требуется бОльшее количество бензина, значит нагрузка возросла и требуется адаптировать алгоритм переключения коробки. Вот вам и динамометр.

Rumano 20.02.2012 09:59

Ну вот, хоть не утверждение типа "все знают", а аргументы, с которыми можно поспорить.
[QUOTE=chaus;75792]обороты двигателя измеряются, обороты валов коробки измеряются [/QUOTE] Когда передача переключена, сушествует прямая зависимость, между оборотами двигателя, первичного и вторичного валов коробки, тут и измерять ничего не надо.
[QUOTE=chaus;75792].. Если при прочих равных условиях для поддержания одних и тех же оборотов двигателя на одной и той же скорости требуется бОльшее количество бензина...[/QUOTE] Понимаете, бОльшее количество бензина более тяжелой машине нужно для разгона. На расход бензина для поддержания нужной скорости масса автомобиля мало влияет, т.к. здесь всё определяется трением качения (которое практически не зависит от массы) и сопротивлением воздуха, которое от массы никак не зависит.

chaus 20.02.2012 10:37

[QUOTE=Rumano;77004] Когда передача переключена, сушествует прямая зависимость, между оборотами двигателя, первичного и вторичного валов коробки, тут и измерять ничего не надо.[/QUOTE]

Это да, но обороты первичного и вторичного меряются в коробках "с мозгами" для определения включения/выключения фрикционов. Но это "не по теме" :)

[QUOTE=Rumano;77004] Понимаете, бОльшее количество бензина более тяжелой машине нужно для разгона.[/QUOTE]
Время и динамика разгона достаточно четко фиксируется по положению дроссельной заслонки, по динамике перемещения педали газа (она же у нас "электрическая" и т.д. Так же как и "стабильное" движение - по сравнительной неподвижности педали и, при бОльшей нагрузке это положение будет другим.

[QUOTE=Rumano;77004]На расход бензина для поддержания нужной скорости масса автомобиля мало влияет, т.к. здесь всё определяется трением качения (которое практически не зависит от массы) и сопротивлением воздуха, которое от массы никак не зависит.[/QUOTE]
Давайте отбросим школьную физику и вернемся на грешную землю :) Трение качения нагруженной машины выше, чем у пустой, из-за деформации покрышек и нагрузки на подшипники (увы, они под нагрузкой хуже крутятся). Сопротивление воздуха зависит от скорости, его мы вальяжно проигнорируем :D. Но дело даже не в этом. Адаптивная коробка подстраивается под нагрузку именно в переходных режимах (разгон-торможение). Прямолинейное и относительно равномерное движение не заставляет ее ни переключаться, ни менять алгоритмы - подстраиваться-то не подо что. Если мы зацепим за хвост нашей "чайки" еще килограмм 700 (речь-то про буксировку), то динамика переходных процессов разгона ухудшится, динамика торможения улучшится - эти вещи достаточно легко отслеживаются контроллерами по существующим датчикам уже лет двадцать и не стоит удивляться, что груженая машина, особенно радикально груженая, меняет "стиль" переключения передач (дольше тянет на пониженных при разгоне, интенсивнее переключается вниз на торможении и т.д.) и мы это чувствуем как "что-то не то".

И, заканчивая свой затянувшийся опус, выражу IMHO, что для обычного гидромеханического автомата или "шестеренчатого" робота буксировка - совершенно не грех. Ну подросла нагрузка - и ладно. Вот для вариаторов - тут да, там перегруз, особенно динамический, легко вызовет проскальзывание даже стального ремня, а это не айс :)

Стиг 22.02.2012 12:45

Не стоит под термином "нагрузка" понимать что машина перегружена по весу,нагрузка появляется не только из-за веса,так-же и из за крутых подъёмов и буксировке и т.д.Переключения не зависят от оборотов двс,а напрямую зависят от нагрузки и высчитываются электроникой.Я даже не знаю о чём тут вообще можно спорить


Часовой пояс GMT +3, время: 15:31.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

vB.Sponsors