Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9 (http://www.clubcx7.ru/forum/index.php)
-   Все о мазде CX-7 — рестайлинг (2010 - 2012) (http://www.clubcx7.ru/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   И все таки. Нужен ли полный привод на СХ-7? (http://www.clubcx7.ru/forum/showthread.php?t=2933)

SeRb)й 16.08.2012 11:59

[B]akbullets[/B], а где написано что свыше 40 он не подключается?

Sergey 1977 16.08.2012 11:59

[QUOTE=SeRb)й;107681]если пробуксовка произойдет на 50 км в час, то полный привод не включится? :smokin:[/QUOTE]

А на 42 км/ч? Человек просто путает работу полного привода и отключение противобуксовочной системы, которая действительно отключается только на скоростях до 40 км/ч, а потом автоматически включается. Как говорится слышал звон, а где он!?:buee:

akbullets 16.08.2012 11:59

[QUOTE=SeRb)й;107681]если пробуксовка произойдет на 50 км в час, то полный привод не включится? :smokin:

нет, не включится.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 33 секунды[/color][/size]
[B]SeRb)й[/B], ;):)

SeRb)й 16.08.2012 12:01

[QUOTE=Sergey 1977;107685]А на 42 км/ч? Человек просто путает работу полного привода и отключение противобуксовочной системы, которая действительно отключается только на скоростях до 40 км/ч, а потом автоматически включается. Как говорится слышал звон, а где он!?:buee:[/QUOTE]

ага, я тоже так понял... :)

Sergey 1977 16.08.2012 12:01

[QUOTE=akbullets;107686]нет, не включиться[/QUOTE]

У тебя не включится однозначно!:buee::buee::buee:

SeRb)й 16.08.2012 12:03

[QUOTE='akbullets;107686']нет, не включиться.[/QUOTE]

а можно получить пояснение... просто любопытно... я технарь не особо... но что то я не встречал в мануле то, чего сейчас ты пробуешь доказать .... :)

akbullets 16.08.2012 12:05

Да ладно вам пацаны. Давайте будем объективны! Полный привод на 7ке - фуфло и нужен лишь для того, чтобы можно было зимой задним ходом запрыгнуть на тротуар. А в остальном - лишний вес, лишний расход бенза, лишняя трата на запчасти и пр.

SeRb)й 16.08.2012 12:06

[B]akbullets[/B], а 2,5 задним ходом и на тротуар не заезжает?
не переживай, следующий авто выберешь посерьезнее ;)

akbullets 16.08.2012 12:10

[QUOTE=SeRb)й;107690]а можно получить пояснение... просто любопытно... я технарь не особо... но что то я не встречал в мануле то, чего сейчас ты пробуешь доказать .... :)[/QUOTE]

Также в мануале я не встречал того, что ты пытаешься на уши тут повесить

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 42 секунды[/color][/size]
[QUOTE=SeRb)й;107692][B]akbullets[/B], а 2,5 задним ходом и на тротуар не заезжает?
не переживай, следующий авто выберешь посерьезнее ;)[/QUOTE]

Не знаю, как 2,5 на тротуар заезжает

Sergey 1977 16.08.2012 12:17

[QUOTE=akbullets;107691]А в остальном - лишний вес, лишний расход бенза, лишняя трата на запчасти и пр.[/QUOTE]

Не бывает дорогих и плохих машин, бывает маленький доход, тебе не нужен полный привод езди на моно молча и экономь, не надо определять фуфло ПП на СХ-7 2.3Т или нет, без тебя разберёмся. А сначала выучи матчасть потом спорь.

Batek 16.08.2012 12:17

У меня был переднеприводный Туссан, вот стыдно было, когда я передним колесом в ямку на льду попал..... Ребята меня выталкивали и недоумевали, что за м..к застрял на кроссовере на ровной дороге!!!!

Sergey 1977 16.08.2012 12:20

[QUOTE=Batek;107696]У меня был переднеприводный Туссан, вот стыдно было, когда я передним колесом в ямку на льду попал..... Ребята меня выталкивали и недоумевали, что за м..к застрял на кроссовере на ровной дороге!!!![/QUOTE]

Да человек спорит о другом, что якобы на скоростях выше 40 км/ч у СХ-7 2.3Т задняя ось не подключается вообще.

Batek 16.08.2012 12:33

Я в поддержку темы, про свой опыт нужен или нет полный привод, пусть даже подключаемый и пусть даже до 40 км/ч!?

Михаил 100 16.08.2012 13:56

господа учите матчасть.

SeRb)й 16.08.2012 14:21

[QUOTE=Михаил 100;107702]господа учите матчасть.[/QUOTE]

и что там? я смотрю все кто на 2,5 катается спецы по полному приводу, что нам аж и не снилось :pooh:

Sergey 1977 16.08.2012 14:21

[QUOTE=Михаил 100;107702]господа учите матчасть.[/QUOTE]

Ну ка просвети великий гуру, может я что за три года эксплуатации не всё знаю про СХ-7 2.3Т, поучусь у умных.

SeRb)й 16.08.2012 14:22

[QUOTE=Sergey 1977;107697]Да человек спорит о другом, что якобы на скоростях выше 40 км/ч у СХ-7 2.3Т задняя ось не подключается вообще.[/QUOTE]

при чем он даже не может объяснить, с чего он это взял....

ну кто растолкует, пока драка не началась :smokin:

Sergey 1977 16.08.2012 14:23

[QUOTE=SeRb)й;107704]кто на 2,5 катается спецы по полному приводу, что нам аж и не снилось :pooh:[/QUOTE]

Да им поди манагеры ОД наверное так объясняют, сами нихера не зная, а они уже нам, но в своей интерпретации.

akbullets 16.08.2012 14:34

Ну и где написано, что под понятием полного привода на 7ке подразумевается работа онного свыше 40 км/ч?

Михаил 100 16.08.2012 14:36

прочитайте принцип работы подключаемого заднего привода на кашкае раф4 хонде форде(мазде) и пр. корейцах.

SeRb)й 16.08.2012 14:37

[QUOTE=akbullets;107708]Ну и где написано, что под понятием полного привода на 7ке подразумевается работа онного свыше 40 км/ч?[/QUOTE]

может сначала обоснуешь свои доводы? а мы пока мануал почитаем :smokin:

откуда то хоть взялась вообще эта цифра 40!?

Михаил 100 16.08.2012 14:53

у тойот фордов ниссанов(фиников) хонд и тд. на большей скорости муфта перегревается и выходит из строя. поэтому стоит ограничитель.

SeRb)й 16.08.2012 14:56

[QUOTE=Михаил 100;107709]прочитайте принцип работы подключаемого заднего привода на кашкае раф4 хонде форде(мазде) и пр. корейцах.[/QUOTE]

а может инструкцию велосипеда изучить :pooh:

[QUOTE=Михаил 100;107715]у тойот фордов ниссанов(фиников) хонд и тд. на большей скорости муфта перегревается и выходит из строя. поэтому стоит ограничитель.[/QUOTE]

отсюда вывод, что [U][B]на скорости свыше сорока при пробуксовке п.п. не включится?[/B][/U]

спор то из за этого ;)

Sergey 1977 16.08.2012 14:58

[QUOTE=Михаил 100;107715]у тойот фордов ниссанов(фиников) хонд и тд. на большей скорости муфта перегревается и выходит из строя. поэтому стоит ограничитель.[/QUOTE]

Очередной бред!

Любая муфта перегревается от длительной пробуксовки на месте, а не в движении. А ограничитель на СХ-7 стоит на 183 км/ч, для того что бы не убился.

Может научишь как нам турбины эксплуатировать вечно?

SeRb)й 16.08.2012 15:01

короче все с вами понятно... учИте жену щи варить....
буду банить всех, кто тупо кидает мнение - не обосновав :smokin:

[QUOTE='Sergey 1977;107718']муфта перегревается от длительной пробуксовки на месте[/QUOTE]

я другого и не слышал.... а в мануале у аута XL так и написано, что ежели забуксовал, то долго муфту эксплуатировать нельзя, нужно давать остывать ... извините, что не до словно :smokin:

а в СХ - не дали свести этот вопрос до человеческого фактора.... мозги решают, когда включить, когда отключить муфту...

Михаил 100 16.08.2012 15:10

Сама муфта в заднем мосту явлется электомагнитной муфтой стоящей на СХ7 и на очень многих машинах(Аутландер ХЛ,АСХ,Икстрейл,Колеос,Компасс и множесва еще)производства ГКН.Общий принцип работы можно посмотреть здесь
[url]http://www.nissan-wiki.ru/index.php/Nissan_X-Trail_T31/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%[/url] D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4
[url]http://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7368,%D0%BF%D0%BE[/url]
Но у каждой марки свои настройки электроники и ее уровень,а так же уровень интеграции ЕСП в управление полным приводом,у СХ7 они были достаточно примитивны,пробуксовка и идет передача назад.В идеале изменение момента идет при трогании,нажатии на газ,повороте руля,торможении,срабатывании ЕСП и много чего,лень вспоминать.
Плюсы муфты ГКН компактность и вес,минусы перегрев и малый к-т блокировки и относительная дешевизна и простота конструкции.
[url]http://www.gkndriveline.com/drivelinecms/opencms/en/solutions/awd-systems/awd-couplings/em-control-device-coupling[/url]

О настройках муфте на примере Икстрейл - фишка в в хорошей для муфте блокировки до 20 км час,у Аутландер ХЛ плавающий лок до 100 км час ,у СХ 7 просто от пробуксовки(до 40 км час),не могу сказать модернизировала ли Мазда привод,но пока пишет,что такой же.Полный привод на такой муфте работает до определенных скоростей в разлиных режимах ,в среднем до 60 км час,далее его может включить лишь очень сильная пробуксовка,что сами понимаете не есть хорошо,сам на себе испытал в экстремальной обстановке на Хундае Туссане,хотя там муфта Борг-Вогнер от Джект(она более устойчива к перегреву и может более жестко блокироваться из-за одного отличия -диски в пакете муфте имеют другую конструкцию,зубчатую).
Нужны ли такие настройки лока,как у выше перечисленных,это зависит ,что требуется от машины,т.е. настройки у Икстрейла более приспособленны для относительного бездорожья,Аутландера ХЛ для скоростной езды.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 4 минуты 32 секунды[/color][/size]
В любом случае нормальная работа такого полного привода на высоких скоростях сводиться к нулю,так называемая интелектуальная работа полного привода(вспоминаем собачек Икстрейла из рекламы) ограниченна до определенной скорости Аут ХЛ до 120км.час(у них совместное творчество с фирмой-производилем ГКН),Икстрейл до 80 км.час,Кашкай в топе до 40км.час.,похожая BorgWarner TorqTransfer System ITM-I (interactive torque management I) у Хундая до 40,она же у Рав 4.Все зависит от электроники,но учитывая возможности фрикционной муфты с электромагнитным управлением .можно сделать вывод,что "интелектуальное" управление у СХ7 сведено в основном на стандартную пробуксовку,о чем пишет и сама Мазда,похоже ,что угол поворота колеса при котором подключается сведен к минимуму,т.е. настройки привода сильно некомпромисные ,чисто лекговые

SeRb)й 16.08.2012 15:16

[QUOTE='Михаил 100;107723']сам на себе испытал в экстремальной обстановке[/QUOTE]вот и о чем говорю.... я чуть не улетел с поворота по гололеду... полный включился, ехал в районе 65 км в час!

Sergey 1977 16.08.2012 15:23

[B]Михаил 100[/B], Спасибо за обзор муфт у одноклассников, но где данные что на СХ-7 2.3Т после 40 км/ч привод на заднюю ось не передаётся даже при пробуксовке передней оси.

Михаил 100 16.08.2012 15:31

см. предыдущего товарища (господина)

akbullets 16.08.2012 15:35

[QUOTE=Sergey 1977;107726][B]Михаил 100[/B], Спасибо за обзор муфт у одноклассников, но где данные что на СХ-7 2.3Т после 40 км/ч привод на заднюю ось не передаётся даже при пробуксовке передней оси.[/QUOTE]

где данные что передаётся?

SeRb)й 16.08.2012 15:36

[QUOTE=Sergey 1977;107726][B]Михаил 100[/B], Спасибо за обзор муфт у одноклассников, но где данные что на СХ-7 2.3Т после 40 км/ч привод на заднюю ось не передаётся даже при пробуксовке передней оси.[/QUOTE]

это [B]akbullets[/B] уверял :beer:

Sergey 1977 16.08.2012 15:37

У MAZDA СХ-7 межосевого дифференциала нет – его функции выполняет многодисковая фрикционная муфта с электромагнитным управлением. В «нормальном» состоянии пакет фрикционов «распущен» и момент передаётся только на переднюю ось. Но при пробуксовке одного из передних колёс или по сигналам от датчиков ESP муфта блокируется, причём степень блокировки может варьироваться в очень широких пределах, вплоть до симметричного распределения (или чуть меньше, в зависимости от программы). В реальных условиях ЭБУ постоянно играет степенью блокировки, обеспечивая наиболее безопасное движение в конкретных условиях. Управляемость автомобилей с автоматическим распределением момента зависит от алгоритма, которым машину снабдили создатели, точнее, от способности системы различать «полезную» и «вредную» разницу скоростей. Ведь эта разница возникает в любом повороте, но не всегда перераспределение момента – благо, невпопад подключенный задний мост может наделать и проблем.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 4 минуты 30 секунд[/color][/size]
[QUOTE=akbullets;107728]где данные что передаётся?[/QUOTE]

Таких данных в твоём мозге нет!

Batek 16.08.2012 15:48

[QUOTE=Михаил 100;107715]у тойот фордов ниссанов(фиников) хонд и тд. на большей скорости муфта перегревается и выходит из строя. поэтому стоит ограничитель.[/QUOTE]

Ептыть, это ж если ты кнопочку постоянно полного нажал (блокировка), то во избежании перегрева на скорости 40 км/ч отключится задок и будет только подключаемый!!!! НА СХ такой кнопочки не сделали.

Михаил 100 16.08.2012 15:51

кнопочки нет ни у фордов тойот хонд. была у туссана есть у ниссана

victor_mi 16.08.2012 16:37

[QUOTE=Sergey 1977;107695]Не бывает дорогих и плохих машин, бывает маленький доход, тебе не нужен полный привод езди на моно молча и экономь, не надо определять фуфло ПП на СХ-7 2.3Т или нет, без тебя разберёмся. А сначала выучи матчасть потом спорь.[/QUOTE]

В дискуссии не участвую, но оскорблять людей не хорошо.

Sergey 1977 16.08.2012 16:38

[QUOTE=victor_mi;107745]В дискуссии не участвую, но оскорблять людей не хорошо.[/QUOTE]

Чем же тебя оскорбило?

Вообще то твой собрат по СХ-7 2.5 фуфлом назвал ПП НА СХ-7 2.3Т и получил адекватный ответ. А пословица про доход и машины относится ко всем владельцам машин, а не конкретно к СХ-7 2.5

victor_mi 16.08.2012 16:42

[QUOTE=Sergey 1977;107695]Не бывает дорогих и плохих машин, бывает маленький доход, тебе не нужен полный привод езди на моно молча и экономь,.[/QUOTE]

Именно вот это.

Sergey 1977 16.08.2012 16:48

[B]victor_mi[/B], каждый человек покупая автомобиль прежде знакомится с его характеристиками и готовится к соответствующим расходам, зачем не владея тем или иным автомобиле распускать лажу, не зная о истине, я никогда не скажу негатив про автомобиль которым не владел исходя из бабушкиных слухов, баек от БЕСа и т.д. и т.п.

GhostStalker 16.08.2012 16:52

Логика у людей железная - раз нигде не написано, что на скорости более 40 км/ч полный привод работает - значит он не работает.
[B]Михаил 100[/B], зашел по вашей же ссылке на аут-клуб, вот цитата: [QUOTE] Муфта направляет до 40% тяги на задние колеса при полном нажатии педали газа и уменьшает этот показатель до 25% при скорости более 40миль в час. При равномерном движении на крейсерской скорости на задние колеса направляется до 15% доступного крутящего момента.[/QUOTE]

И где здесь про те самые 100 км/ч на которых у аута якобы отключается полный привод? Вы хоть читайте то, на что ссылаетесь в своих "умозаключениях" поданных как истина в последней инстанции.

Михаил 100 16.08.2012 16:53

положи ножичек в карман спокойно и глядиш и пригодится.
в мире более 65% кросоверов переднеприводные. правда дизельные.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:12.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

vB.Sponsors