Я не думаю что у мазды нет денег на разработку новых двигателей,пусть и компания не очень богатая,Скай актив разработали ведь.А на счёт атмосферника 2.5 думаю зачем им ещё один разрабатывать когда есть что доделать 2.3,ведь мотор по сути по старым технологиям сделан. Если они сейчас не будут вкладывать деньги в разработку,тогда через несколько лет и продавать нечего будет.

[B]Стиг[/B], а что такое скай это доработанный атмосферник, накрытый голубой крышкой

[B]Sisch[/B], На самом деле (судя по написанному) там много чего доработали. А так в принципе все движки это один доработанный атмосферник

[B]Стиг[/B], да суть не в том, посмотри ряд движков, его просто нет, в отличии от других марок. То что они сделали скай, я бы это назвал финт ушами, а не новой разработкой.

скай актив не более чем красивое словцо для маркетинга.

[QUOTE=Phil;136352]скай актив не более чем красивое словцо для маркетинга.[/QUOTE]

Вопрос в другом: каков будет ресурс мотора и топливной1 системы с учетом столь высокой степени сжатия...........
Думаю, что это тупиковая ветвь развития в моторостроении, хотя время покажет)))))))))):)

Заслушав доклад изобретателя Ибадуллаева Г.А. и мнения участников обсуждения, технический совет МФ МАДИ пришел к следующим выводам:
1. Ныне действующая теория ДВС в той части, которая определяет зависимость работы двигателя от его степени сжатия, содержит следующие положения.
а) Чем выше степень сжатия двигателя, тем его мощность и экономич-ность должны быть больше.
б) В бензиновом двигателе со степенью сжатия 14 и выше (до 23) происходит неконтролируемое ускорение термодинамических процессов, что приводит к детонациям и быстрому разрушению двигателя.
в) В бензиновом двигателе со степенью сжатия выше 23 и давлением сжатия выше 35 кг/см давление температура конца сжатия рабочего цикла переходит за сверхкритические величины. Скорость сгорания бензиново-воздушной смеси при этом доходит до 5000 м/с, что должно повлечь за собой объемный взрыв.
Ввиду изложенного мировой практике двигателестроения бензиновые двигатели со степенью сжатия выше 12.5 неизвестны. Все попытки, предпринятые ведущими мировыми автопроизводителями, создать такой двигатель, имели отрицательный результат.

[QUOTE=Rocker;136258]Но ведь утверждал 100% что 2.5 не полностью новый, а модернизированный из 2.3
Что то [B]********.ru[/B] затих, посмотрим что он нам скажет.:)[/QUOTE]

Всем привет. Я честно говоря уже устал немного от баталий на тему масла.
Свое мнение я давно доходчиво изложил фактами и объяснениями.
Мотор 2,3-2,5 это все старый фордовский Durotec.
Линейка у мазды простая и рассчитана в основном на США и Европу, в Рашку идет микс. Да и зачем им выдумывать десятки моторов как Мерседес иди Ауди, у них иная задача и своя ниша на рынке.
К тому же они не могу устраивать внутрибрендовую конкуренцию между Мазда и Форд, как например Фокус/Мазда3 или Мондео/Мазда6.
Мотюль это вирус внутримозговой, толком никто не докажет чем это масло хуже или лучше Мобила в перспективе.

[QUOTE='********.ru;136378']у них иная задача и своя ниша на рынке. [/QUOTE]
Последние тенденции по одному двигателю на линейку, что - то вообще не радуют
Сх-5 2.0, мазда 6 2.0 и все
Ручки в самых бедных комплектухах

Да а дилеры заказывают на наличие только черные и белые машины, потому что пипл в основном такие и хавает.

У нас в наличии есть и Мобил, и Мотюль, и Декселия под всех клиентов.
Велкам!

[QUOTE=cosmos71;136375]Вопрос в другом: каков будет ресурс мотора и топливной системы с учетом столь высокой степени сжатия...........(((((
Думаю, что это тупиковая ветвь развития в моторостроении, хотя время покажет)))))))))):)[/QUOTE]
ПС: если бы можно было использовать моторы со степенью сжатия 1:14, то BMW наверняка бы уже испортила нам (пользователям автомобилей) кровь установкой на свои машины сих недоразумений, что бы потом сделать огромную отзывную кампанию и организовать смену масла совмещенную со сменой мотора (как на Е65-745 к примеру))))))))))

[QUOTE=********.ru;136378]Всем привет. Я честно говоря уже устал немного от баталий на тему масла.
[B]Свое мнение я давно доходчиво изложил фактами и объяснениями[/B].
Мотор 2,3-2,5 это все старый фордовский Durotec.
Линейка у мазды простая и рассчитана в основном на США и Европу, в Рашку идет микс. Да и зачем им выдумывать десятки моторов как Мерседес иди Ауди, у них иная задача и своя ниша на рынке.
К тому же они не могу устраивать внутрибрендовую конкуренцию между Мазда и Форд, как например Фокус/Мазда3 или Мондео/Мазда6.
[/QUOTE]
Я Вот не читал Ваших фактов и объяснений, тема мотора 2.5 меня интересует так что можете ещё раз написать хороший он или ....
Что значит в Рашку идёт микс?
Слышал очень от многих что моторы фокуса и мондео самые убогие и проблемные, лучше от них избавляться, - значит на М3,М6 стоит такое же ...ерьмо. Стоят то машинки не дёшево.:)

[B]Rocker[/B], я от многих слышал, что 2,5 у мазды самый удачный. В наших краях мастера проблем с ней не видели.

[B]Rocker[/B], Я Вас не понимаю.
Я расписал про масло и про проблемы с ним в последствии.
Про мотор 2,3 2009- и 2,5 говорить нечего.
Поэтому и тема масла в 2,5 ни о чем. Мотор атмосферный, в него можно лить все что угодно и ресурс у всех атмо-мазда была всегда очень хороший. Проблема лишь с мертворожденным 2,3т 2007- и роторными РХ8.

Чёйто из пустого в порожнее уже началось:(

[QUOTE=********.ru;136498][B]Rocker[/B], Я Вас не понимаю.
Я расписал про масло и про проблемы с ним в последствии.
Про мотор 2,3 2009- и 2,5 говорить нечего.
Поэтому и тема масла в 2,5 ни о чем. Мотор атмосферный, в него можно лить все что угодно и ресурс у всех атмо-мазда была всегда очень хороший. Проблема лишь с мертворожденным 2,3т 2007- и роторными РХ8.[/QUOTE]
Меня не интересует масло, я кроме Motul и Mobil ничего лить не собираюсь. Меня интересует только надёжность 2.5 мотора.:)

[QUOTE=Rocker;136514]Меня не интересует масло, я кроме Motul и Mobil ничего лить не собираюсь. Меня интересует только надёжность 2.5 мотора.:)[/QUOTE]

Если будешь лить Мотюль или мобил в надёжности мотора не сомневайся;)

[QUOTE=Rocker;136514]Меня не интересует масло, я кроме Motul и Mobil ничего лить не собираюсь. Меня интересует только надёжность 2.5 мотора.:)[/QUOTE]

Лады на "лукойле" по 200-300 тыщ до капиталки проходят, так что не в масле дело, а конструктивных особенностях... не думаю, что наш 2,5 хуже лад.

[QUOTE=Сержъ;136517]Если будешь лить Мотюль или мобил в надёжности мотора не сомневайся;)[/QUOTE]
Как скажешь.;):good:

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 5 минут 23 секунды[/color][/size]
[QUOTE=Привет;136521]Лады на "лукойле" по 200-300 тыщ до капиталки проходят, так что не в масле дело, а конструктивных особенностях... не думаю, что наш 2,5 хуже лад.[/QUOTE]
Двигатель 21083 для 9-тки доводила до ума компания Порше , а фордовский двигун наверняка афроамериканцами и т.д., разница есть наверное, хотя.....

[QUOTE=Rocker;136523]Как скажешь.;):good:[/QUOTE]

С этого момента резко возросла надежность мотора 2.5.. :D

А на рестайле 2,3 Турбо тоже мертворожденный

[QUOTE='Rocker;136523']Двигатель 21083 для 9-тки доводила до ума компания Порше , а фордовский двигун наверняка афроамериканцами и т.д., разница есть наверное, хотя.....[/QUOTE]
Основа все равно фиатовская, так что улучшили, но не разработали и ездит же... :D

По моторам 2,5 и 2,3 2009- нет никаких нареканий.
Предыдущие моторы сразу полетели, а по этим пока тишина.
Эскейпы на этих моторах наматывают колоссальное количество миль, я иногда привожу гибриды из США по 170-200 тысяч миль и они технически "как новые".
Проблема не в 2,3 или 2,5, а в турбо версии, которую собрали на атмосферной начинке тяп-ляп, не расчитав нагрузку ни на масляный насос, ни на шатуны с гильзами блока.

Ну значит будем юзать,,, Костя как-то успокоил ;)

[QUOTE=славамурава;136539]Ну значит будем юзать,,, Костя как-то успокоил ;)[/QUOTE]

Мой товарищ работает техкором в Мазда ЮСА на восточном побережье и единственная головная боль у них на практике это старый 2,3 на МПС и СХ7, остальное у Мазда все как было стабильно, так и продолжается.
Им даже гарантию на агрегат 2,3т продлили до 5 лет независимо от пробега.
Новый этот нано-мотор имеет положительные отзывы от техников как там, так и у нас.

[QUOTE=********.ru;136540]Мой товарищ работает техкором в Мазда ЮСА на восточном побережье и единственная головная боль у них на практике это старый 2,3 на МПС и СХ7, остальное у Мазда все как было стабильно, так и продолжается.
Им даже гарантию на агрегат 2,3т продлили до 5 лет независимо от пробега.
Новый этот нано-мотор имеет положительные отзывы от техников как там, так и у нас.[/QUOTE]
То есть, если на моей старушке все-таки крякнет 2,3Т, то можно смело карячить рестайлинговый мотор и ездить дальше?

Как я написал уже 3ое в этом году "вкорячили" новые моторы от нас.

[QUOTE=********.ru;136540]Мой товарищ работает техкором в Мазда ЮСА на восточном побережье и единственная головная боль у них на практике это старый 2,3 на МПС и СХ7, остальное у Мазда все как было стабильно, так и продолжается.
Им даже гарантию на агрегат 2,3т продлили до 5 лет независимо от пробега.
Новый этот нано-мотор имеет положительные отзывы от техников как там, так и у нас.[/QUOTE]

Гарантия на все новые автомобили Мазда в Штатах - 3 года или 36 000 миль, вне зависимости от двигателя, дополнительная гарантия на детали и узлы трансмиссии - 5 лет, или 60 000 миль. Некоторые диллерские центры предлагают, в качестве специального предложения, в зависимости от выбранной покупателем "сервисной программы", 5-ти летнюю гарантию на автомобиль. Например одно из условий 5-ти летней гарантии: межсервисный интервал ограничен 5000 милями или полугодовым периодом... Рекомендуемый "масляный бренд" - Кастрол.

Лелик, по США может не будем спорить? Что там и как.
Если я написал, что в США на мотор 2,3т гарантия 5 лет, то так оно и есть!

Я думаю их еще никто не видел в разобранном состоянии.
Повторю - у 2,3 2009- и 2,5 нет проблем, мучающих владельцев 2,3 2007- .
Если Вам конкретно нужно узнать про разницу в цепях, то я напишу в США, у них верно больше практики в разы.

[QUOTE=********.ru;136849]Лелик, по США может не будем спорить? Что там и как.
Если я написал, что в США на мотор 2,3т гарантия 5 лет, то так оно и есть![/QUOTE]

Не будем... А разве мы спорим? :) Как вообще можно что-то противопоставить такому "гуру", Вам же "товарисч" рассказал...?
Вы только представительству в Штатах об этом сообщите, а то может они пока не вкурсе...??? :)

[QUOTE=colobus;136970]Имел опыт ругательного спора с Костей))) Могу сказать, что он достаточно упрямый человек, в прочем, как и я)). Но, уверенно могу сказать, что он не злобный тролль)))[/QUOTE]

"Что он [U]в целом не тролль[/U], а не злобный или добродушный" )))

Лёлик специально уточнил, гарантия 7/70.
7 лет или 70,000 миль пробега.
Условие одно - все отметки о регулярном ТО и всё.

[QUOTE=********.ru;137004]Лёлик специально уточнил, гарантия 7/70.
7 лет или 70,000 миль пробега.
Условие одно - все отметки о регулярном ТО и всё.[/QUOTE]
А у нас если что серьёзное случится с мотором ,наверное ОД пошлёт большинство в "сад" , и только особо стойкие клубни добьются бесплатной замены детали и т.д.;)

[B]Rocker[/B], успокойся ты с кончиной двигателя! Ничего ему не будет!

[QUOTE=Sisch;137029][B]Rocker[/B], успокойся ты с кончиной двигателя! Ничего ему не будет![/QUOTE]
Чаще меняем масло,фильтры и всё будет хорошо, я думаю.:)

[QUOTE=Rocker;137033]Чаще меняем масло,фильтры и всё будет хорошо, я думаю.:)[/QUOTE]

На 2,5 моторе просто меняем масло и ездим дальше. Ничего ему не будет, как и всем остальным моторам от мазды, за редким исключением.
Сейчас Вы сами притянете к себе поломку своими переживаниями и страхами, как это обычно и происходит.

[B]********.ru[/B],
[QUOTE='********.ru;137045']Сейчас Вы сами притянете к себе поломку своими переживаниями и страхами, как это обычно и происходит.[/QUOTE]Не.а. Сейчас Бес притянется и об,яснит,что мазда ГА..О.:D

[QUOTE=игара.66.;137062][B]********.ru[/B],
Не.а. Сейчас Бес притянется и об,яснит,что мазда ГА..О.:D[/QUOTE]
Неее, он фиником занят :D

Уважаемые Маздаводы давайте вернемся все таки к обсуждению масла