![]() |
[B]М6MPS[/B], вопрос ещё, СКОЛЬКО детон (кнок ретард) очков? Если до 0,8 - то это ложная тревога, ИМХО!
PS Перечитал, много. :( [QUOTE]Как только ставлю Муфту в СТОК значения с завода, то при обычной езде с ЛЕГКИМ ускорением ДЕТОН летит в 5-6-7 градусов.[/QUOTE] И немаловажно, как оказалось - детон на ручке (спорт-шифте) или в режиме АКПП? На ручке буст около 1,1 бар даже на стоковой прошивке, кнок ретард может быть выше градуса, у меня до трех давануло, разбирался, в результате пара десятков заездов не дали таких кноков на автомате - именно повышенное давление спорт-шифта 1,1 бар "звенело", т.к. прошивка работала как для АКПП. Можете скинуть какой-нибудь лог сюда или в личку, хоть от Версы, хоть от чего, просто интересно глянуть? |
Вот, кстати, ЛевЛ с МПСКи дал ссылку на маздаспидфорум, где гуру Lex очень доходчиво объяснил причины возникновения "неопасных" откатов по детону (кнок ретард), чем утвердил меня в мысли, что детон до 0,7 на вжарке - норма.
Кому интересно: [url]http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f9/kr-explained-102609/[/url] |
IDKFA, слушай, а как проверить первую лямбду? Вывел через Торк про O2 1x1 V, а оно вообще не выдает никаких значений. Может лямбда сдохшая? :) Хотя был бы чек.
Вот тут чувачек пишет про свою 6рку, 2.3, как я понял это не турбированная, т.е. не МПСка. [url]https://www.drive2.ru/l/6432202/[/url] Он пишет, что именно этот датчик отвечает за первую лямбду и должен идти синусоидой. А еще можешь у себя вывести параметр Нагрузка двигателя (LOAD %) и посмотреть на холостых шо пишет? Чувак по ссылке выше на холостых у него этот параметр 20% (на его видео на 4.10 это и правда виджно, что так). У меня всегда 30% на холостых. На скрине ниже я включил климат и сразу подскочило до 40% (видно на графике). Можешь тоже замерить плиз? [IMG]http://bestpics.ru/full/Screenshot_20170831-093729.png[/IMG] |
[B]aXXXel[/B], вот тут про проверку лямбды: [url]http://www.clubcx7.ru/forum/showpost.php?p=347603&postcount=12[/url]
Вот мой последний лог - там пара небольших разгонов, на АКПП, обычная езда по городу: [url]http://fayloobmennik.cloud/7082132[/url] Получается абсолютный LOAD без кондюка 25-26, максимум - 172 (т.е. 1,72 по картам, как между собой пишут настройщики, например на МПСКе). С кондюком он и должен подниматься, ведь нагрузка от компрессора кондея в жару приличная. === Удобнее с Торки писать в лог (файл *.csv), только в настройках нужно опрос PID сделать почаще, не раз в секунду, а как минимум 8-20 раз, если адаптер позволяет. Но как по мне, Форскан для Андроида удобнее, Торк удобнее лишь из-за приборов - можно менять размер и т.п., но Форскан четче пишет логи, с меньшей скважностью (если не ставить стопараметров из разных блоков). |
На холостых у тебя также, 30-31 %.
[IMG]http://bestpics.ru/full/rpm.png[/IMG] |
[B]aXXXel[/B], ну в принципе да, я смотрел, где скорость равна нулю, тут есть еще разница, АКПП уже "воткнула" передачу, либо проскальзывает гидротрансформатором. В принципе этот лоад малоинформативен, ИМХО, намного интереснее лоад на пиковой нагрузке и соответствие его карте прошивки.
К тому же я смотрю абсолютную нагрузку, это столбец намного левее. Не помню, Торк выдает LOAD% в абсолютном значении, или относительном, 0-100%. |
[QUOTE=IDKFA;348012]Вот, кстати, ЛевЛ с МПСКи дал ссылку на маздаспидфорум, где гуру Lex очень доходчиво объяснил причины возникновения "неопасных" откатов по детону (кнок ретард), чем утвердил меня в мысли, что детон до 0,7 на вжарке - норма.
Кому интересно: [url]http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f9/kr-explained-102609/[/url][/QUOTE] да лже детон не опасен, но КОМФОРТ езды страдает. Могз откатывая по 4-5-6 градусов - заставляет машину тупить и не ехать. На обгоне такая хрень не к месту бывает ))))) [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 6 минут 33 секунды[/color][/size] [QUOTE=aXXXel;348017]IDKFA, слушай, а как проверить первую лямбду? Вывел через Торк про O2 1x1 V, а оно вообще не выдает никаких значений. Может лямбда сдохшая? :) Хотя был бы чек. Вот тут чувачек пишет про свою 6рку, 2.3, как я понял это не турбированная, т.е. не МПСка. [url]https://www.drive2.ru/l/6432202/[/url] Он пишет, что именно этот датчик отвечает за первую лямбду и должен идти синусоидой. А еще можешь у себя вывести параметр Нагрузка двигателя (LOAD %) и посмотреть на холостых шо пишет? Чувак по ссылке выше на холостых у него этот параметр 20% (на его видео на 4.10 это и правда виджно, что так). У меня всегда 30% на холостых. На скрине ниже я включил климат и сразу подскочило до 40% (видно на графике). Можешь тоже замерить плиз? [/QUOTE] В Верса тюнинге - лоуд не в % исчисляется а в цифрах. на Холостом ходу он 0.23 в пике 1.75-1.8 - если высчитать % - то это 13% наверно. |
[B]aXXXel[/B], мануал читайте как первую лямбду проверить ;)
Алгоритм описан |
Вчера сделал замер на Рейслоджик )))
0-100 с холостых = 8.5сек 0-100 с тормоза (не рекомендуется делать часто) = 7.9 сек 0-402 метра 16.3 сек при 0-100 = 8.5 0-402 метра за 15.9 сек при 0-100 = 7.9 100-200 очень долго ))) почти 40 секунд. на улице было +11 в +20 будет все намного хуже. |
[B]М6MPS[/B], ну отлично!
Рейслоджик все вопросы снимает. :) |
[QUOTE=IDKFA;348092][B]М6MPS[/B], ну отлично!
Рейслоджик все вопросы снимает. :)[/QUOTE] До ТО и тюнинга - РЕйслоджик показывал 0-100 около 10 сек. |
Чото многовато ...
|
[B]М6MPS[/B], с тормоза как стартовал? Газ в пол выжимал?
|
[QUOTE=shalke;348103]Чото многовато ...[/QUOTE]
у меня явно были потери с ТРЕНИЕМ ))) померил мощность на стенде в Алтехно 131 колесная сила и 192 маховичные ))) но это явно мало даже для полного стока. [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 10 секунд[/color][/size] [QUOTE=dima_ace;348109][B]М6MPS[/B], с тормоза как стартовал? Газ в пол выжимал?[/QUOTE] Да, посильнее нажал тормозх и газ ))) начало подниматься на 2.500 и отпустил. Можно пробовать на 3000 но коробку жалко. Я стараюсь так не стартовать вообще. Просто было интересно посмотреть разницу. |
[B]М6MPS[/B], есть мнение, что наш коробас может со сталлспида ехать, те газ в пол при зажатом тормозе, это вроде бы метод проверки акпп на исправность. Но мало кто отваживается проверить ))
|
[QUOTE=dima_ace;348142][B]М6MPS[/B], есть мнение, что наш коробас может со сталлспида ехать, те газ в пол при зажатом тормозе, это вроде бы метод проверки акпп на исправность. Но мало кто отваживается проверить ))[/QUOTE]
НУ я именно так и делал. Зажимаю ТОРМОЗ. В это же время жму ГАЗ и обороты начинают расти до 2500-2800 - отпускаю и машина с чуть меньшим затупом начинает ускоряться. Но ради экономии 0.6 секунды - я бы это не советовал делать. На соревнованиях каких нибудь, 2-3 раза ок. но в городе регулярно не стоит ))) |
Народ у меня вопрос тем у кого чипованная машина.
У вас какой наддув с 3000- до 6500? |
1.1-1.15 у них )
|
[QUOTE=dima_ace;348189]1.1-1.15 у них )[/QUOTE]
то есть в середине 1.15? или на верхах? |
[QUOTE=М6MPS;348190]то есть в середине 1.15? или на верхах?[/QUOTE]
в середине, на верхах сдувается до около сток значений |
[B]dima_ace[/B], [B]М6MPS[/B], как оказалось, на нечипованной, на спорт-шифте - наддув 1,1! :eek:
Все проверено, у меня стоковая прошивка, в режиме АКПП - четко 0,9 MAX, на ручке - 1,1! Кноки до 2-3 были только на ручке на жаре - похоже из-за этого превышения для стандартных карт, на автоматике - кноки максимум до 0,7 при любых измывательствах. Тестировал в различных вариациях, в том числе на другом бензине. |
[QUOTE=dima_ace;348191]в середине, на верхах сдувается до около сток значений[/QUOTE]
спс. понял [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 58 секунд[/color][/size] [QUOTE=IDKFA;348193][B]dima_ace[/B], [B]М6MPS[/B], как оказалось, на нечипованной, на спорт-шифте - наддув 1,1! :eek: Все проверено, у меня стоковая прошивка, в режиме АКПП - четко 0,9 MAX, на ручке - 1,1! Кноки до 2-3 были только на ручке на жаре - похоже из-за этого превышения для стандартных карт, на автоматике - кноки максимум до 0,7 при любых измывательствах. Тестировал в различных вариациях, в том числе на другом бензине.[/QUOTE] странно, но передув в 1.1 в 100 оборотов или 1.1бара 1000 оборотов? |
[B]М6MPS[/B], наддув 1.1 бара (передув это было бы 2.1 - конец движку). Сегодня катался, втопил что есть мочи, когда была возможность - да, 1.1 по независимому прибору и в логах кажет на ручке.
Причем в логах скважность WGC всего 53-55%, можно и еще поддавить, процентов 10, турба видимо может, но без общей настройки не получится, кноки по обычной карте вылазят, откатывает-заливает. В принципе и в нынешнем стоке все устраивает, просто интересно поковыряться в прошивке. Чуть убавить угла до 2500-3000 об., как Лев советует - чтоб шатуны не загнуть в горячке, вкорячить HPFP тюненый и покрутить вверх дроссель на верхах, сдвинуть ограничитель по скорости и отключить 2ю лямбду, в принципе и все. AFR уравнять, МАФ настроить. Скидка у Версы через два-три месяца, Опенпорт есть... Будет чем заняться в рождественский таймаут на работке, у нас дожди, тепло. PS Правда вот здесь: [url]http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f11/k04-turbo-report-neuspeed-5250/[/url] не советуют сильно долго валить при более 5800 об./мин-1 и давлении более 15 psi (1,03 bar), стоковая k04 может и крякнуть, перегревшись... :) |
Хотя это у меня может от неопытности такое сложилось суждение об этом давлении (т.с "у страха глаза велики"), и эти 1.1 бар - обычный boost spike стоковой прошивки, передув на треть секунды, когда целевое значение уже по карте достигнуто, а скважность еще повышается, надо будет подольше покататься с тапкой в пол, может окажется - обычные стоковые 0.9 :p
|
[QUOTE=IDKFA;348203][B]М6MPS[/B], наддув 1.1 бара (передув это было бы 2.1 - конец движку). Сегодня катался, втопил что есть мочи, когда была возможность - да, 1.1 по независимому прибору и в логах кажет на ручке.
Причем в логах скважность WGC всего 53-55%, можно и еще поддавить, процентов 10, турба видимо может, но без общей настройки не получится, кноки по обычной карте вылазят, откатывает-заливает. В принципе и в нынешнем стоке все устраивает, просто интересно поковыряться в прошивке. Чуть убавить угла до 2500-3000 об., как Лев советует - чтоб шатуны не загнуть в горячке, вкорячить HPFP тюненый и покрутить вверх дроссель на верхах, сдвинуть ограничитель по скорости и отключить 2ю лямбду, в принципе и все. AFR уравнять, МАФ настроить. Скидка у Версы через два-три месяца, Опенпорт есть... Будет чем заняться в рождественский таймаут на работке, у нас дожди, тепло. PS Правда вот здесь: [url]http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f11/k04-turbo-report-neuspeed-5250/[/url] не советуют сильно долго валить при более 5800 об./мин-1 и давлении более 15 psi (1,03 bar), стоковая k04 может и крякнуть, перегревшись... :)[/QUOTE] У меня стоковая турба в wot режиме дует1,3-1,4 бара с запасом скважности 20% всё зависит от температуры за бортом. Картридж борг пока живой |
[QUOTE=alleks3006;348205]У меня стоковая турба в wot режиме дует1,3-1,4 бара с запасом скважности 20% всё зависит от температуры за бортом. Картридж борг пока живой[/QUOTE]
1.4???? какой же у тебя запрос по Дьюти? 65?-70? )))) Я просто все это время ездил на наддуве 1 бар 3000-4000 потом 1.1 с 4000-5000 потом 1-0.9 с 5200-6500 сейчас стараюсь понемногу навалить по ДЬЮТИ и выдул 1.2 бара ))) но дожди не позволяют нормально найти время сделать логи полноценные. |
[QUOTE=IDKFA;348203][B]М
PS Правда вот здесь: [url]http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f11/k04-turbo-report-neuspeed-5250/[/url] не советуют сильно долго валить при более 5800 об./мин-1 и давлении более 15 psi (1,03 bar), стоковая k04 может и крякнуть, перегревшись... :)[/QUOTE] мне кажется это относится к СТОК программе. Так как после 5500 очень богатая смесь, плюс дроссель прикрыт и маленький угол, тем самым ЕГТ очень сильно растет. |
[B]М6MPS[/B], да, там в обсуждении обратили внимание, что текст написан относительно 1,8Т VW, а не Мазды, и давление-давлению - рознь, вернее при одинаковом давлении наддува - CFM разный (в кубических футах, или в грамм/секунду, если удобнее), фольксовская К04 может уже задыхаться, а маздовская только-только на середину пятна производительности выйдет. Так что все нужно делить пополам.
Лев на МПСКе, например писал про похожую ситуацию: [QUOTE]Моторы наши губит не буст, а кол-во г/с и тепло. К04 и 3076 при одном и том же бусте прокачают разное кол-во воздуха и разной температуры. Скажем 1.35 бара на к04 на 4500 это около 240-260г/с, что нормально для сток мотора. Гаретт при 1.35 на этих же оборотах прокачает все 300, что уже становиться немого опасным для сток шатунов[/QUOTE] Но вообще чтиво достаточно интересное, особенно комменты. Я там сейчас ветку настройки Версой штудирую, много интересных и перекликающихся с озвученными [URL="https://www.drive2.ru/users/levl/"]LevL[/URL] и Nivovodом идей. |
[QUOTE=IDKFA;348210][B]М6MPS[/B], да, там в обсуждении обратили внимание, что текст написан относительно 1,8Т VW, а не Мазды, и давление-давлению - рознь, вернее при одинаковом давлении наддува - CFM разный (в кубических футах, или в грамм/секунду, если удобнее), фольксовская К04 может уже задыхаться, а маздовская только-только на середину пятна производительности выйдет. Так что все нужно делить пополам.
Лев на МПСКе, например писал про похожую ситуацию: Но вообще чтиво достаточно интересное, особенно комменты. Я там сейчас ветку настройки Версой штудирую, много интересных и перекликающихся с озвученными [URL="https://www.drive2.ru/users/levl/"]LevL[/URL] и Nivovodом идей.[/QUOTE] На ВАГе К04 больше чем наша Маздовская. С мазды 335л.с. будут сопли выжатые на всем возможном, на ВАГе К04 - 365 л.с. "ЛЕВ" по итогу пропал с форума (то ли поссорился с кем то на МПСКА.ру то ли еще что то). Я хотел посоветоваться с ним, а в ответ тишина ))) Кстати у меня сейчас стабильно выдувает 220+ грамм но верха валятся по наддуву и понять не могу почему. Да и погода хреновая не покататься не разобраться )) |
[B]М6MPS[/B], ЛевЛ регулярно на Драйве, сейчас на дайвинге, скорее всего, сезон. Через недельку объявится.
МПСКа практически сдулась без админа, может и хостинг потерять вскоре, копирую интересное. |
[QUOTE=М6MPS;348208]1.4???? какой же у тебя запрос по Дьюти? 65?-70? ))))
Я просто все это время ездил на наддуве 1 бар 3000-4000 потом 1.1 с 4000-5000 потом 1-0.9 с 5200-6500 сейчас стараюсь понемногу навалить по ДЬЮТИ и выдул 1.2 бара ))) но дожди не позволяют нормально найти время сделать логи полноценные.[/QUOTE] Дьюти на 3000 52% после 4500 80% , выше 80% нет смысла поднимать [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 16 минут 59 секунд[/color][/size] [QUOTE=М6MPS;348211]На ВАГе К04 больше чем наша Маздовская. С мазды 335л.с. будут сопли выжатые на всем возможном, на ВАГе К04 - 365 л.с. "ЛЕВ" по итогу пропал с форума (то ли поссорился с кем то на МПСКА.ру то ли еще что то). Я хотел посоветоваться с ним, а в ответ тишина ))) Кстати у меня сейчас стабильно выдувает 220+ грамм но верха валятся по наддуву и понять не могу почему. Да и погода хреновая не покататься не разобраться ))[/QUOTE] Чтобы снять воздуха побольше с к04 нужно лоада с 2000 до 3000 навалить, обязательно тнвд усилить , инлет и даунпайп. У меня на 3000 выходит на нагрузку 2.0 далее постепенно снижается в итоге 260 г/с . Без метанольчика и ковки страшновато выше нагрузку поднимать. Лев об этом и писал, чем больше турбу разгонишь с низов тем больше в итоге возьмешь на выходе, только до двух тысячь наваливать не советовал |
Эффективная зона работы к04 2000-4000,далее она в любом случае сдувается. А пик эффективности приходится на промежуток 3000-3500 без усиления тнвд в этом промежутке нельзя нагрузку поднимать, пока нагрузку в этом промежутке не увеличишь ,г/с не прибавятся.
|
[QUOTE=alleks3006;348213]Дьюти на 3000 52% после 4500 80% , выше 80% нет смысла поднимать
[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 16 минут 59 секунд[/color][/size] Чтобы снять воздуха побольше с к04 нужно лоада с 2000 до 3000 навалить, обязательно тнвд усилить , инлет и даунпайп. У меня на 3000 выходит на нагрузку 2.0 далее постепенно снижается в итоге 260 г/с . Без метанольчика и ковки страшновато выше нагрузку поднимать. Лев об этом и писал, чем больше турбу разгонишь с низов тем больше в итоге возьмешь на выходе, только до двух тысячь наваливать не советовал[/QUOTE] у меня в 3000 дьюти 54 и пик 1.2 бара, поэтому интересно как у тебя 1.45 выдувает. максимальный лоуд у меня 1750 +- копейки. [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 3 минуты 44 секунды[/color][/size] у тебя наверно + 20% не изменялось в параметре - допустимая коррекция BCS DC от базового значения ))))))) у меня НОЛЬ % [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 12 минут 44 секунды[/color][/size] [QUOTE=alleks3006;348215]Эффективная зона работы к04 2000-4000,далее она в любом случае сдувается. А пик эффективности приходится на промежуток 3000-3500 без усиления тнвд в этом промежутке нельзя нагрузку поднимать, пока нагрузку в этом промежутке не увеличишь ,г/с не прибавятся.[/QUOTE] но при этом пиковая мощность все равно в районе 5000 оборотов. |
Я по нагрузке настраивал температура за бортом была 0- +5 максимум поэтому +20% коррекция дьюти у меня не менялась, 1,4 бара это в 30ти градусную жару. А если коррекцию в плюс обнулить это уже буст тюн, лучше оставить +20% и по немногу лоад поднимать, начать с 1,8....тнвд нужно усилить для начала и увидишь как г/с растут
[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 6 минут 31 секунду[/color][/size] [QUOTE=М6MPS;348222]у меня в 3000 дьюти 54 и пик 1.2 бара, поэтому интересно как у тебя 1.45 выдувает. максимальный лоуд у меня 1750 +- копейки. [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 3 минуты 44 секунды[/color][/size] у тебя наверно + 20% не изменялось в параметре - допустимая коррекция BCS DC от базового значения ))))))) у меня НОЛЬ % [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 12 минут 44 секунды[/color][/size] но при этом пиковая мощность все равно в районе 5000 оборотов.[/QUOTE] Дьюти 54% и лоад 1,75 маловато что-то или бат высокая,или Байпас сифонит, может вестгейт пружина слабовата, калитка не плотно прикрывается. Скинь фишку с соленоида заедь минимум должна дуть 0.6 бара |
Перед настройкой свою тубину так проверял. В бустофф дула 0,7+ .
При замене картриджа обнаружил у меня изначально калитка была неплотно прикрыта, отдал стоковый вестгейт токарям мне сделали регулировку, шайбы под крепление гейта я не стал подкладывать. |
[QUOTE=alleks3006;348227]Перед настройкой свою тубину так проверял. В бустофф дула 0,7+ .
При замене картриджа обнаружил у меня изначально калитка была неплотно прикрыта, отдал стоковый вестгейт токарям мне сделали регулировку, шайбы под крепление гейта я не стал подкладывать.[/QUOTE] Сорри ...правильнее актуатор вестгейта |
[QUOTE=alleks3006;348225]Я по нагрузке настраивал температура за бортом была 0- +5 максимум поэтому +20% коррекция дьюти у меня не менялась, 1,4 бара это в 30ти градусную жару. А если коррекцию в плюс обнулить это уже буст тюн, лучше оставить +20% и по немногу лоад поднимать, начать с 1,8....тнвд нужно усилить для начала и увидишь как г/с растут
[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 6 минут 31 секунду[/color][/size] Дьюти 54% и лоад 1,75 маловато что-то или бат высокая,или Байпас сифонит, может вестгейт пружина слабовата, калитка не плотно прикрывается. Скинь фишку с соленоида заедь минимум должна дуть 0.6 бара[/QUOTE] А у тебя из Тюна что стоит? |
[QUOTE=М6MPS;348229]А у тебя из Тюна что стоит?[/QUOTE]
Минимальный набор-Даунпайп, тнвд автотеч, инлет. Ещё гильзованный блок, балансиры удалены, подогрев дросселя убрал, поставил усиленые шайбы форсунок(родные пробивало), свечи ngk 6510 зазор 0,67 и температура включения вентиляторов у меня 93 градуса а не 104. Вот и все изменения |
[QUOTE=alleks3006;348225]Я по нагрузке настраивал температура за бортом была 0- +5 максимум поэтому +20% коррекция дьюти у меня не менялась, 1,4 бара это в 30ти градусную жару. А если корр
Дьюти 54% и лоад 1,75 маловато что-то или бат высокая,или Байпас сифонит, может вестгейт пружина слабовата, калитка не плотно прикрывается. Скинь фишку с соленоида заедь минимум должна дуть 0.6 бара[/QUOTE] Может я не правильно выразился не лоад маловат а скважность слишком высока при 3000 оборот, для лоада 1,75 на сток турбине должно быть максимум 42% а при отрицательных температурах или близких к нулю и того менее, явно где-то потери |
[QUOTE=alleks3006;348231]Минимальный набор-Даунпайп, тнвд автотеч, инлет.
Ещё гильзованный блок, балансиры удалены, подогрев дросселя убрал, поставил усиленые шайбы форсунок(родные пробивало), свечи ngk 6510 зазор 0,67 и температура включения вентиляторов у меня 93 градуса а не 104. Вот и все изменения[/QUOTE] джентельменский набор ))) Но вентиляторы на 93 это все же рано. Это цифра еще от Юры мпс6 пошла ))) в стоке у меня 102 написано. думаю 98-99 в идеале должно быть, что бы не перегружать в пробках вентилятор. Особенно летом. [size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 43 секунды[/color][/size] [QUOTE=alleks3006;348232]Может я не правильно выразился не лоад маловат а скважность слишком высока при 3000 оборот, для лоада 1,75 на сток турбине должно быть максимум 42% а при отрицательных температурах или близких к нулю и того менее, явно где-то потери[/QUOTE] да я сам понимаю что мало ))) но пока нет времени разобраться откуда куда убегает. Но снимать турбину для диагностики актуатора я не буду ))) лучше без 0.2 бара ездать )))) |
Часовой пояс GMT +3, время: 00:43. |
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
vB.Sponsors