Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9 (http://www.clubcx7.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://www.clubcx7.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Чипанул. Общая тема по чиповке Mazda CX-7 (http://www.clubcx7.ru/forum/showthread.php?t=2104)

Уэф Чатланин 26.10.2017 23:31

[QUOTE=М6MPS;349501]Добрый день, а есть ли чип на СХ-7 под МПС турбину + даунпайп?[/QUOTE]

да
можно настроить

Сайракс 27.10.2017 19:43

[QUOTE=Уэф Чатланин;349212]Все Рестайлы можно сделать ещё быстрее. Снизу будет подрывать получше без изменения наддува и тд. Просто за счёт лучшего наполнения цилиндров (VE)
Обновление доступно для всех кому делал[/QUOTE]

Сикоко будет стоить обновление?))

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 47 секунд[/color][/size]
Кто нибудь заливал себе новую прошивку, как ощущения и что изменилось?

DemonDL 27.10.2017 19:49

Читал такую фигню: что Мазда боролась с возможной причиной поломки поршней на первых версиях мотора из-за возникающего эффекта LSPI, сдвинув наддув за пределы 2200 оборотов, т.е. езда в натяг на круизе например при оборотах до 2200 идёт без участия турбины, а чип типа снижает порог наддува и начинает провоцировать LSPI, с которым уже не справляется EGR. Типа чип может быть причиной сломанных поршней и гнутых шатунов из-за мегадетонаций.
Так ли это или это полная дурь?

Уэф Чатланин 27.10.2017 20:09

[QUOTE=DemonDL;349694]Читал такую фигню: что Мазда боролась с возможной причиной поломки поршней на первых версиях мотора из-за возникающего эффекта LSPI, сдвинув наддув за пределы 2200 оборотов, т.е. езда в натяг на круизе например при оборотах до 2200 идёт без участия турбины, а чип типа снижает порог наддува и начинает провоцировать LSPI, с которым уже не справляется EGR. Типа чип может быть причиной сломанных поршней и гнутых шатунов из-за мегадетонаций.
Так ли это или это полная дурь?[/QUOTE]

Как тогда обьяснить что срыгивают и стоковые моторы (в большинстве)

DemonDL 27.10.2017 20:16

Очень просто, EGR выполняет одну из очень важных функций на низких оборотах в натяг - снижает детонации, а использование полнозольных масел, плохого бензина, происходит закоксовывание клапана, его эффективность снижается или полностью пропадает, появляется детон,который разрушает ШПГ.

dima_ace 27.10.2017 20:22

[QUOTE=DemonDL;349696]Очень просто, EGR выполняет одну из очень важных функций на низких оборотах в натяг - снижает детонации, а использование полнозольных масел, плохого бензина, происходит закоксовывание клапана, его эффективность снижается или полностью пропадает, появляется детон,который разрушает ШПГ.[/QUOTE]

чаще всего ЕГР вообще удаляют , глушат ошибку по нему и прекрасно ездят без него и детонации) с чистыми впускными клапанами, так что не связан детон с егр

DemonDL 27.10.2017 20:27

[B]dima_ace[/B], бытует и другое мнение, что его функция не только экологическая. В экобустах его убрали, сделав какую-то виртуальную хрень с фазами.

Уэф Чатланин 27.10.2017 20:30

Там экология, не надо ничего придумывать

dima_ace 27.10.2017 20:32

[B]DemonDL[/B], по мониторьте как нибудь сканером работу клапана, он открывается только в круизных режимах на очень малых нагрузках, а при малейшем касании педали газа он закрывается. На что он может влиять и с чем справляться кроме экологии и появлении грязи на впускных клапанах?

DemonDL 27.10.2017 20:37

[QUOTE=dima_ace;349700][B]DemonDL[/B], по мониторьте как нибудь сканером работу клапана, он открывается только в круизных режимах на очень малых нагрузках, а при малейшем касании педали газа он закрывается. На что он может влиять и с чем справляться кроме экологии и появлении грязи на впускных клапанах?[/QUOTE]

Так и пишу в круизных режимах, как раз там детон и LSPI.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 40 секунд[/color][/size]
[B]Уэф Чатланин[/B], а отчего срыгивают стоковые моторы?

dima_ace 27.10.2017 20:40

[B]DemonDL[/B], не, детон обычно под нагрузкой возникает )

DemonDL 27.10.2017 20:43

[B]dima_ace[/B], а у меня почему-то именно в этом режиме. При тапке в пол - 0, при крузных режимах до 3 градусов отката, зимой нет вообще, только летом.

Сайракс 28.10.2017 15:24

[QUOTE=Уэф Чатланин;349212]Все Рестайлы можно сделать ещё быстрее. Снизу будет подрывать получше без изменения наддува и тд. Просто за счёт лучшего наполнения цилиндров (VE)
Обновление доступно для всех кому делал[/QUOTE]

И все таки сколько будет стоить обновление и расход после обновления изменится в большую сторону или будет такойже как на старой прошивке?

aXXXel 28.10.2017 18:00

[QUOTE=Уэф Чатланин;349695]Как тогда обьяснить что срыгивают и стоковые моторы (в большинстве)[/QUOTE]

слышал наоборот, что еще ни один сток мотор не выплюнул шатун, эт ослучается только на чипах.

Уэф Чатланин 28.10.2017 19:42

[QUOTE=Сайракс;349710]И все таки сколько будет стоить обновление и расход после обновления изменится в большую сторону или будет такойже как на старой прошивке?[/QUOTE]

Расход не изменится
Если делали Чип не позже года назад то бесплатно
В остальных случаях 6,5тр

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 33 секунды[/color][/size]
[QUOTE=aXXXel;349712]слышал наоборот, что еще ни один сток мотор не выплюнул шатун, эт ослучается только на чипах.[/QUOTE]

Ага то-то все трут про оборванный шатун в 3м цилиндре

aXXXel 29.10.2017 00:13

[QUOTE=Уэф Чатланин;349713]
Ага то-то все трут про оборванный шатун в 3м цилиндре[/QUOTE]

ну так то или мпсники или таки те кто с чипом был. есть статистика что на стоке шатун рвало? на сколько я помню овощьные стоковые настройки просто не дадут положить двиг, ни на рестайле ни на доресте.

М6MPS 29.10.2017 00:44

Вообще, на сток прошивке много случаев загнутых шатунов. Правда причина больше в эксплуатации. НА 5-6 передаче топить газ в пол на 2.000 оборотах - это как бы испытывать судьбу ))), а именно так моторы и кладут.

Уэф Чатланин 29.10.2017 02:15

[QUOTE=aXXXel;349718]ну так то или мпсники или таки те кто с чипом был. есть статистика что на стоке шатун рвало? на сколько я помню овощьные стоковые настройки просто не дадут положить двиг, ни на рестайле ни на доресте.[/QUOTE]

На сх7 Кпп автомат, на ней сложнее уложить мотор под нагрузкой, однако случаев хватает
Про МПС на ручке вообще молчу

aXXXel 29.10.2017 15:29

[QUOTE=М6MPS;349720]Вообще, на сток прошивке много случаев загнутых шатунов. Правда причина больше в эксплуатации. НА 5-6 передаче топить газ в пол на 2.000 оборотах - это как бы испытывать судьбу ))), а именно так моторы и кладут.[/QUOTE]

НА 5-6 передаче топить газ в пол на 2.000 оборотах приведет к кикдауну до 3й. Или я не совсем понимаю кейс который ты хочешь описать.

М6MPS 29.10.2017 21:14

[QUOTE=aXXXel;349732]НА 5-6 передаче топить газ в пол на 2.000 оборотах приведет к кикдауну до 3й. Или я не совсем понимаю кейс который ты хочешь описать.[/QUOTE]

я имел ввиду про ручные режимы или про мпс с механикой.

Сайракс 30.10.2017 17:11

[QUOTE=Уэф Чатланин;349713]Расход не изменится
Если делали Чип не позже года назад то бесплатно
В остальных случаях 6,5тр

А какая разница год назад или два, это же не помидоры протухнуть не может? Просто получается если делал больше года назад, а таких будет не менее 95%, то ценник как будто проиехаал в первые, и как мне помнится чтобы перейти например с 95 чипа на 98 или наоборот стоило пол цены или я ошибаюсь?

М6MPS 31.10.2017 02:15

ну если честно, то действительно странное ценообразование. В ВАГ группе переход на более свежий софт, чаще всего бесплатно или максимум 3.000р

Уэф Чатланин 01.12.2017 21:55

Cx-9 2,5 turbo доступен для 95 и 98го

М6MPS 01.12.2017 23:02

[QUOTE=Уэф Чатланин;350785]Cx-9 2,5 turbo доступен для 95 и 98го[/QUOTE]


на что можно будет рассчитывать по мощности? на 95 и 98?

IDKFA 04.12.2017 18:20

Самонастраивающим свою циксу предлагаю попробовать покалибровать MAF вот этой программой: Tuner Helper (скачать здесь: [url]http://ripnet.us/software/tuner-helper/[/url]).

Установка корявая, автор-американец предусмотрел "защиту от копирования", пока не поставишь английский язык основным в Винде - не запускается. После установки язык можно вернуть, только региональные стандарты придётся составить "США", при этом приведя полностью в европейско-российский вид.

Для CX-7 - рестайл (для дореста думаю тоже подойдёт) файл с напряжениями нашего ЭБУ можно взять здесь: [url]http://fayloobmennik.cloud/7149659[/url], закинуть в папку Tuner Helper\CarDefinitions, это файл просто сделан из изменённого подобного файла от EVO.

Как пользоваться - в опциях прописать названия столбцов из ваших логов *.CSV через запятую (у меня берёт и из Форскана, и из Версы, и из Торки), выбрать авто, нажать "MAF calibration" -> Select (выбрать файл с логом) и старт.

Логи берёт как разгонные, так и просто обычную езду, причем чем длиннее лог, тем лучше. В итоге выдает аппроксимированную кривую коррекции для текущего состояния настроек МАФ.
Если в строку "Current table" подставить напряжения из прошивки, то получим адаптированную (Updated) и сглаженную (Smoothed) кривые напряжений для переноса в прошивку.

[QUOTE]Вкратце о методике:
1. Сбрасываются параметры топливной коррекции, методом снятия клеммы.
2. Греем до рабочей температуры мотор. Он должен перейти в Close Loop.
3. Садимся включаем логгер и едем в буст оф зоне не дрыгая педалью и заслонкой дросселя.
4. Калькулируем полученные данные.
5. Заливаем новые карты.[/QUOTE]

Сравнение в Excel подобной калибровки с методом из Абилора или LevL ([url]https://www.drive2.ru/l/847836/[/url]), а также практика - показывают достаточно высокую точность приближения.

[img]http://s018.radikal.ru/i517/1712/81/c3e45cd4b2ed.png[/img]

ЗЫ Не спрашивайте, ЗОГчем это нужно, не знаю. :D

ЗЗЫ Наткнулся здесь: [url]https://www.drive2.ru/b/2006484/[/url]

М6MPS 04.12.2017 19:44

есть тема где ЛЕВ спорит с Юрой - в которой Лев пишет что Пукнув в салоне у него сбивается калибровка МАФа, но это видимо у него так. Так как я на своей машине и на прошлой никогда не калибровал МАФ по несколько раз. Один раз и это на всегда. А у них аж от разного бензина Калибровка требуется. Смешно.

IDKFA 04.12.2017 20:18

[B]М6MPS[/B], это я выложил программу для тех, кто ради одного-двух раз калибровки не желает постигать таинства экселевских манипуляций. Тут все просто, клац-клац-клац-контрол+С-контрол+V. :)

IDKFA 12.12.2017 13:51

[QUOTE]06.12.2016, 12:47 [url]http://www.clubcx7.ru/forum/showpost.php?p=333269&postcount=2877[/url] [B]DemonDL[/B] пишет:

Цитата: Ну не знаю насчет полумеры, мне наоборот хочется так оставить навсегда, так как нет рывка со старта с места, плавный разгон до начала работы турбы, потом ракета - очень удобно в пробках и не страдает коробка с 1 на 2 все мягко переключается, а надо втопить - тапку глубже, мотор резво набирает обороты и машина взлетает, возможно в стоке отсутствие vvt - полная жесть, а на чипе супер. ЗАТО полное отсутствие детонаций, любых вообще, всегда 0.0, без вариантов. Крышку то я вскрою посмотрю на загрязненность клапана, но вот включать vvt программно наверное не стану, мне так лично больше нравится. [/QUOTE]
Оживлю тред, на эту фразу [B]DemonDL[/B] накопал на MSF в треде VVT tuning ([url]http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f9/vvt-tuning-67122/index7.html[/url]) вот такую карту, позволяет и подрывать на низах при тапке глубже в пол, и спокойно овощить 1-2-.. передаче при необходимости:

[img]http://s019.radikal.ru/i631/1712/8e/0fc7cee8c186.png[/img]

DemonDL 12.12.2017 14:19

[B]IDKFA[/B], ну вы нашли давнишнее, я давно всё вернул в сток, когда разобрался с детоном, просто отключение клапана vvt ну и соответственно системы изменения фаз к отсутствию детона, но я понимал, что надо лечить причину.

IDKFA 12.12.2017 16:13

[B]DemonDL[/B], я просто вижу на MSF уже не одного автовладельца сообщение о ноках при болтанке муфты. Мне очень интересно, удасться ли победить эти псевдоноки заменой комплекта ГРМ и если да, то удасться ли изменить карту VVTi так, чтобы они не возникали.

Ну что ж, буду тренироваться на себе. :D

DemonDL 12.12.2017 16:20

Ну у меня после замены комплекта ГРМ, выставления в правильные позиции распредвалов, коленвала и датчика коленвала ноки пропали, появляются в жару после адской пробки, когда BAT уже под 80 градусов, может и до 3 проскочить, но стоит продуться всё пропадает, а зимой ноков никогда нет. В тот момент, когда ноки были, 6 стабильно, а возможно и более, включался затуп, так вот после отключения vvt ноки пропадали, фазоизменение при этом не работало. Машина с места была чуть тупее, в остальном никакой разницы.

М6MPS 13.12.2017 14:37

[QUOTE=IDKFA;351049][B]DemonDL[/B], я просто вижу на MSF уже не одного автовладельца сообщение о ноках при болтанке муфты. Мне очень интересно, удасться ли победить эти псевдоноки заменой комплекта ГРМ и если да, то удасться ли изменить карту VVTi так, чтобы они не возникали.

Ну что ж, буду тренироваться на себе. :D[/QUOTE]


я поменял всю ГРМ но псевдотон так и остался.

Я полностью все в ноль убрал и езжу без "левого детона"
подхват хороший, рывков резких на низах нет, в пробках все отлично.

Funky 14.12.2017 10:50

Господа, здравствуйте! Посоветуйте к кому обратиться лучше по поводу модификации прошивки? Слить и залить планирую своими силами. Хочется для начала отключить егр и кат. Заранее спасибо за помощь!

IDKFA 14.12.2017 11:02

[B]Funky[/B], для начала неплохо было бы озвучить текущие спеки и желаемый уровень настройки.

Слить-залить планируется МаздаЕдитом или Версатюнером? Если последним - то ИМХО к LevL на Драйве лучше всего обратится, правда он запропал последнее время со своим снорклингом, пишут "искать в закрытой вайбер-группе", не знаю, где это. Я себе понемногу полирую консерву Версы, пока железо сток.

МаздаЕдитом не знаю, вроде бы ФранкМПС с Драйва шьет, ещё [url]https://www.drive2.ru/users/j-ast/[/url] ну и тп....

Funky 14.12.2017 11:27

Слить залить pcm flasherом. Машина в стоке) просто хочется отключить егр с катами и может сделать машину пободрее, других целей не преследую)

IDKFA 14.12.2017 11:36

[B]Funky[/B], тогда ИМХО проще обратится к настройщикам - удалителям катов в своем городе, они консерву проверенную льют со всеми отрезанными ЕГРами и т.п.

Просто так никто прошивку не сольет, т.к. дампы шифруют при заливке, а отправленная в почту незакрытая прошивка - тут же всплывает на форумах с "халявой". :)

dima_ace 14.12.2017 12:11

[B]Funky[/B], просьба не стандартная. Но на мсф полно настройщиков, на любой вкус и цвет ;)

М6MPS 14.12.2017 22:52

Отключить ЕГР электронно - вроде как можно, хотя даже разработчики Версы не знают как ) Нужно глушить механически.
А отключение Катализаторов - так это вообще смешно звучит )))
Их либо удаляют, либо Глушат ошибки по ним, но заглушить их нельзя )) это механическая часть авто )

Fuad 15.12.2017 00:33

[QUOTE=Funky;351108]Слить залить pcm flasherом. Машина в стоке) просто хочется отключить егр с катами и может сделать машину пободрее, других целей не преследую)[/QUOTE]

Отключить катализатор не возможно. Катализатора вырезают и программно отключают вторую лямбда-зонду или ставят обманки и естественно шьют под Евро2. ЕГР тоже механически глушить и программно гасить.

Уэф Чатланин 20.12.2017 21:29

[QUOTE=DemonDL;351045][B]IDKFA[/B], ну вы нашли давнишнее, я давно всё вернул в сток, когда разобрался с детоном, просто отключение клапана vvt ну и соответственно системы изменения фаз к отсутствию детона, но я понимал, что надо лечить причину.[/QUOTE]

А просветите какая связь между фазовращалкой и детонацией?

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 2 минуты 32 секунды[/color][/size]
[QUOTE=М6MPS;351120]Отключить ЕГР электронно - вроде как можно, хотя даже разработчики Версы не знают как ) Нужно глушить механически.
А отключение Катализаторов - так это вообще смешно звучит )))
Их либо удаляют, либо Глушат ошибки по ним, но заглушить их нельзя )) это механическая часть авто )[/QUOTE]

Да как то вообще без проблем что одно что другое


Часовой пояс GMT +3, время: 03:59.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

vB.Sponsors