Помогите с проблемой!
 

Доброго дня всем форумчанам. Ищу ответ или хотя бы какие то предположения на возникшую проблему.

делал не раз диагностику у разных мастеров но никто ни чего конкретного не сказал.

Суть проблемы:

Машина дергается на холостых. Заводиться со второй, третей попытки. Вылетает ошибка P2177 (бедная смесь на холостых оборотах). По поводу бензина отпадает, т.к. заправлял и 95 и 98, потом и то и другое с присадкой. Были мысли что это свечи, фильтр топливный, ЕГР, дроссель

Все из этого было проверено, заменено и почищено. Все в норме, проблема осталась. Теперь вопрос в следующем, может ли это быть из за лямбды или дело реально в косе, также есть вероятности проблемы в топливном давлении, MAP датчике, или возможно это подсос воздуха. Хотя если бы было топливное давление то машина бы не перла как угорелая после 3000 оборотов.

Также наблюдается покушивание масла + немного дымит из выхлапухи черный дымок. Турбина в порядке, люфта нет, всё чисто. Возможно что это просто из за маслосъемных колпочков.

Предыдущая диагностики на более менее нормальной станции в другом городе показала следующие данные:

Температура жидкости - 101 градус
положение дросселя - 14.1 rpm
Лямбда интегратор B1 - 23.4%
Лямбда адаптация - 0.0%
Давление во всасывающем патрубке - 55 kPa
Угол зажигания - 10.5 kw
Масса воздуха - 4.50 г/с
Величина коэффиц. Лямбда (банк 1 датчик 1) - 1.323
Ток зонда лямбда (банк 1 датчик 1) - 0.929 mA
Температура катализатора (ряд 1 датчик 1) - 569 градусов
Напряжение на блоке управления - 13.109 вольт

сегодня на работающий двиг отключил сначала MAF датчик машина начала работать по другому, вернул на место. Потом отсоединил MAP датчик, но ни чего не произошло. Так и должно быть?

Кто что думает, куда еще копать?

[B]Manjari[/B], колодки недавно не меняли передние?

Колодки менялись примерно год назад. Может чуть меньше. Только если вы про косу и лямбды, есть непонятнки. Т.к. когда отключаешь первую лямбду машину начинает еще больеш трясти и она глохнет, а вот если отключить вторую то все по прежнему. Если бы не было контакта из за косы, то при отключении первой лямбды машина не вела себя еще хуже. или я не прав?

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту 8 секунд[/color][/size]
Мне бы по моим показаниям какой нить ответ получить, все ли по ним в порядке? У кого нибудь есть показания с нормального исправного двигателя показания?

Очень мне это напоминает расходомер воздуха. Попробуй с другой машины найти и поменять, "на пробу" так сказать. И хорошо облазь все патрубки и трубочки на предмет трещин и подсасываний. Все хомуты проверь и стыки. На заведенном двигателе послушать хорошенько под капотом все патрубки на предмет свиста. С прошлой машиной подобное было. Что только не делали, оказалась маленькая трещина на маленькой трубочке. Случайно заметили. Обрезали, воткнули обратно и произошло чудо.
Удачи!

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 40 секунд[/color][/size]
И что с расходом топлива после появления проблемы?

[QUOTE=Dabu;174017]Очень мне это напоминает расходомер воздуха. Попробуй с другой машины найти и поменять, "на пробу" так сказать. И хорошо облазь все патрубки и трубочки на предмет трещин и подсасываний. Все хомуты проверь и стыки. На заведенном двигателе послушать хорошенько под капотом все патрубки на предмет свиста. С прошлой машиной подобное было. Что только не делали, оказалась маленькая трещина на маленькой трубочке. Случайно заметили. Обрезали, воткнули обратно и произошло чудо.
Удачи!

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 40 секунд[/color][/size]
И что с расходом топлива после появления проблемы?[/QUOTE]


Расход не маленький, по городу примерно 22 литра

расход норм при активной езде!

DTC P2177
Слишком бедная рабочая смесь при работе на оборотах выше холостого хода

УСЛОВИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ

При управлении работой двигателя с обратной связью по сигналам кислородных датчиков на режимах кроме холостого хода блок РСМ следит за текущей коррекцией подачи топлива (параметр SHRTFT) и за накопленной величиной коррекции (параметр LONGFT). Если параметр LONGFT и общее количество таких коррекций превышает заложенные в программу критерии, то блок РСМ решает, что топливная система чрезмерно обедняет рабочую смесь на всех режимах за пределами холостого хода.
Примечание к проведению диагностирования
• Наблюдение является непрерывным. (Топливная система)
• Сигнализатор MIL включается, если блок РСМ регистрирует описанное выше состояние в двух последовательных ездовых циклах, или в одном цикле при том условии, что данный код неисправности уже записан в памяти блока РСМ.
• НЕПОДТВЕРЖДЁННЫЙ КОД (PENDING CODE) записывается, если блок РСМ обнаруживает описанное выше состояние неисправности во время первого ездового цикла.
• Имеются данные стоп-кадра (FREEZE FRAME DATA).
• Коды неисправности сохраняются в памяти блока РСМ.

ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ НЕИСПРАВНОСТИ

Пропуск вспышки
• Ухудшение характеристики датчика состава смеси (старение)
• Неисправность подогревателя датчика состава смеси
• Неисправность датчика массового расхода воздуха (MAF)
• Неисправность регулятора давления топлива
• Неисправность датчика давления топлива
• Неисправность редукционного клапана (встроен в топливную рампу)
• Неисправность электромагнитного перепускного клапана ТНВД
• Неисправность топливного насоса высокого давления (ТНВД)
• Неисправность электробензонасоса
• Засорение или полное блокирование топливного фильтра
• Утечка топлива в топливной магистрали
• Прорыв ОГ в выпускной системе
• Неправильная работа электромагнитного клапана продувки угольного адсорбера
• Неисправность электромагнитного клапана продувки угольного адсорбера (зависание в открытом положении)
• Неправильное присоединение шлангов к клапану продувки адсорбера
• Подсос воздуха во впускной системе
• Недостаточная компрессия в цилиндрах
• Неправильная работа системы регулирования фаз газораспределения
• Неисправность блока РСМ

[QUOTE=александ;174069]

ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ НЕИСПРАВНОСТИ

Пропуск вспышки
• Ухудшение характеристики датчика состава смеси (старение)
• Неисправность подогревателя датчика состава смеси
• Неисправность датчика массового расхода воздуха (MAF)
• Неисправность регулятора давления топлива
• Неисправность датчика давления топлива
• Неисправность редукционного клапана (встроен в топливную рампу)
• Неисправность электромагнитного перепускного клапана ТНВД
• Неисправность топливного насоса высокого давления (ТНВД)
• Неисправность электробензонасоса
• Засорение или полное блокирование топливного фильтра
• Утечка топлива в топливной магистрали
• Прорыв ОГ в выпускной системе
• Неправильная работа электромагнитного клапана продувки угольного адсорбера
• Неисправность электромагнитного клапана продувки угольного адсорбера (зависание в открытом положении)
• Неправильное присоединение шлангов к клапану продувки адсорбера
• Подсос воздуха во впускной системе
• Недостаточная компрессия в цилиндрах
• Неправильная работа системы регулирования фаз газораспределения
• Неисправность блока РСМ[/QUOTE]

С чего начать? :D

[QUOTE=colobus;174075]С чего начать? :D[/QUOTE]

Для начала надо сходить в магазин, наверное:D

[QUOTE=Паулюс;174077]Для начала надо сходить в магазин, наверное:D[/QUOTE]

Это точно, без неё не разберёшься :D

А если конкретно мужики, есть что сказать по моим показаниям? Всё вроде как положено описал, не вертел вокруг до около, изложил понятно и суть проблемы.

То что написал уважаемый [COLOR="Black"][B]Александ [/B][/COLOR] я знаю.

Поэтому и написал, что многое из вышеперечисленного сделал, например:

1. Заменил топливный погружной фильтр (их там два)
2. Заменил свечи (оригинал)
3. Заменил воздушный фильтр
4. Почистил дроссель + новая прокладка
5. Почистил ЕГР клапан
6. Почистил трубки рециркуляции картерных газов

Поехал проверить топливное давление, мне сказали не будем проверять, так как у тебя не по этому разделу проблемы иди ищу другом месте. Т.к. не похоже на топливную.

Сегодня на рабочий двигатель побрызгал Карбом на трубки и шланги для того чтобы найти вакумные пропуски, где сосет воздух, ни чего не нашел. Может плохо смотрел. Вопрос про MAP датчик остался. При его отключении ни чего не происходит, так и должно быть?

Если тебя волнует этот датчик найди исправную семерку и попробуй поменять. Где находится твой город Актуа? Удачи!

[QUOTE=M@M's;174081].. Где находится твой город Акт[B]уа[/B]? Удачи![/QUOTE]

Акт[B]ау[/B] же написано ))
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EA%F2%E0%F3[/url]

[QUOTE=M@M's;174081]Если тебя волнует этот датчик найди исправную семерку и попробуй поменять. Где находится твой город Актуа? Удачи![/QUOTE]

Я расчитывал на то что, кто нибудь на форруме сможет отсоединить фишку и проверить что будет. А меня больше интересует мнение по моим показаниям диагностики, нормальные гони или что то показывает некорректно

что бы проверить топливо в рейке надо выбрать параметр
FUEL_PRES
Холостой ход
• по истечении 90 с после пуска двигателя Около 3 МПа

Холостой ход
• Разъем перепускного электромагнитного клапана отключен Около 530 кПа

Масса воздуха - 4.50 г/с- завышен должен быть около 3

[QUOTE=Manjari;174103]Я расчитывал на то что, кто нибудь на форруме сможет отсоединить фишку и проверить что будет. А меня больше интересует мнение по моим показаниям диагностики, нормальные гони или что то показывает некорректно[/QUOTE]

Отсоединить фишку, при неисправном датчике - ничего не изменит, т.к мозг встает на как бы "аварийный режим", и вместо данных с датчика выдает свои заводские цифры. Тут только проба с исправным поможет