Club Mazda CX7 — клуб поклонников мазды cx7




Вернуться   Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9 > Mazda CX-7 > Все о мазде CX-7 — рестайлинг (2010 - 2012)

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2012, 08:53   #41
Ездок
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт--Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 13 chaus is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rumano Посмотреть сообщение
Т.е. динамометра у автомата нет, зато он умеет пассажиров считать и в багажнике поклажу проверить. Забавно.
Легко. Смотрите - обороты двигателя измеряются, обороты валов коробки измеряются, мгновенный расход бензина (время открытия форсунок) определяется. Если при прочих равных условиях для поддержания одних и тех же оборотов двигателя на одной и той же скорости требуется бОльшее количество бензина, значит нагрузка возросла и требуется адаптировать алгоритм переключения коробки. Вот вам и динамометр.

Последний раз редактировалось chaus; 17.02.2012 в 08:55..
chaus вне форума   Ответить с цитированием
Реклама от Google
Старый 20.02.2012, 09:59   #42
Ездок
 
Аватар для Rumano
 
Регистрация: 04.06.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 14 Rumano is on a distinguished road
По умолчанию

Ну вот, хоть не утверждение типа "все знают", а аргументы, с которыми можно поспорить.
Цитата:
Сообщение от chaus Посмотреть сообщение
обороты двигателя измеряются, обороты валов коробки измеряются
Когда передача переключена, сушествует прямая зависимость, между оборотами двигателя, первичного и вторичного валов коробки, тут и измерять ничего не надо.
Цитата:
Сообщение от chaus Посмотреть сообщение
.. Если при прочих равных условиях для поддержания одних и тех же оборотов двигателя на одной и той же скорости требуется бОльшее количество бензина...
Понимаете, бОльшее количество бензина более тяжелой машине нужно для разгона. На расход бензина для поддержания нужной скорости масса автомобиля мало влияет, т.к. здесь всё определяется трением качения (которое практически не зависит от массы) и сопротивлением воздуха, которое от массы никак не зависит.
__________________
Кенгурин позволяет избегать поломок при мелких авариях, превращая часть из них в крупные.
Rumano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 10:37   #43
Ездок
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт--Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 13 chaus is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rumano Посмотреть сообщение
Когда передача переключена, сушествует прямая зависимость, между оборотами двигателя, первичного и вторичного валов коробки, тут и измерять ничего не надо.
Это да, но обороты первичного и вторичного меряются в коробках "с мозгами" для определения включения/выключения фрикционов. Но это "не по теме"

Цитата:
Сообщение от Rumano Посмотреть сообщение
Понимаете, бОльшее количество бензина более тяжелой машине нужно для разгона.
Время и динамика разгона достаточно четко фиксируется по положению дроссельной заслонки, по динамике перемещения педали газа (она же у нас "электрическая" и т.д. Так же как и "стабильное" движение - по сравнительной неподвижности педали и, при бОльшей нагрузке это положение будет другим.

Цитата:
Сообщение от Rumano Посмотреть сообщение
На расход бензина для поддержания нужной скорости масса автомобиля мало влияет, т.к. здесь всё определяется трением качения (которое практически не зависит от массы) и сопротивлением воздуха, которое от массы никак не зависит.
Давайте отбросим школьную физику и вернемся на грешную землю Трение качения нагруженной машины выше, чем у пустой, из-за деформации покрышек и нагрузки на подшипники (увы, они под нагрузкой хуже крутятся). Сопротивление воздуха зависит от скорости, его мы вальяжно проигнорируем . Но дело даже не в этом. Адаптивная коробка подстраивается под нагрузку именно в переходных режимах (разгон-торможение). Прямолинейное и относительно равномерное движение не заставляет ее ни переключаться, ни менять алгоритмы - подстраиваться-то не подо что. Если мы зацепим за хвост нашей "чайки" еще килограмм 700 (речь-то про буксировку), то динамика переходных процессов разгона ухудшится, динамика торможения улучшится - эти вещи достаточно легко отслеживаются контроллерами по существующим датчикам уже лет двадцать и не стоит удивляться, что груженая машина, особенно радикально груженая, меняет "стиль" переключения передач (дольше тянет на пониженных при разгоне, интенсивнее переключается вниз на торможении и т.д.) и мы это чувствуем как "что-то не то".

И, заканчивая свой затянувшийся опус, выражу IMHO, что для обычного гидромеханического автомата или "шестеренчатого" робота буксировка - совершенно не грех. Ну подросла нагрузка - и ладно. Вот для вариаторов - тут да, там перегруз, особенно динамический, легко вызовет проскальзывание даже стального ремня, а это не айс
chaus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 12:45   #44
Бывалый
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Моск.обл.Юбилейный
Возраст: 45
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 57 раз(а) в 47 сообщениях
Вес репутации: 14 Стиг will become famous soon enough
По умолчанию

Не стоит под термином "нагрузка" понимать что машина перегружена по весу,нагрузка появляется не только из-за веса,так-же и из за крутых подъёмов и буксировке и т.д.Переключения не зависят от оборотов двс,а напрямую зависят от нагрузки и высчитываются электроникой.Я даже не знаю о чём тут вообще можно спорить
__________________
Врут ВСЕ,я нет!!!
Стиг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:46.
Наши друзья: Клуб Volvo XC60
Клуб Range Rover Sport.
Статистика от liveinternet.
Перевод: zCarot