Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9 (http://www.clubcx7.ru/forum/index.php)
-   Check engine, ремонт двигателя (http://www.clubcx7.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Картридж Melett, Jrone кто-то ставил при ремонте турбины? (http://www.clubcx7.ru/forum/showthread.php?t=13922)

bodycom 07.04.2016 07:08

[QUOTE=IDKFA;313370]Нет, это первый же попавшийся график в гугле, в данном случае турбины GT17, в ответ [B]bodycom[/B], что что-то "не очень" в картридже Melett. :)

Это к тому, что на моей картинке точность балансировки в районе до одного G виброускорения, что повторяет практически допуски Вашего картриджа.

Вот ещё картинка из инета, синяя линия - после балансировки, тоже в районе 1G виброускорения:

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 25 минут 46 секунд[/color][/size]
Хотя если глянуть демовидео польского балансировочного станка HIT

можно и до 0,2G при желании отбалансировать (см. 3:20)... Это, скорее, для перфекционистов. :D[/QUOTE]

"ниочень" было верно поставлено в двоеточие :) Действительно, всё сравнивается в тестировании, плохих отзывов я про данные картриджи не слышал и на истину первой инстанции не претендую в своих высказываниях. Ниочень это к тому, что на ~45к оборотах график упирается в допуск. Может это действительно всё для перфекционистов.
На первом графике, красным цветом график после балансировки?

IDKFA 07.04.2016 08:26

[B]bodycom[/B], да, на первом моем демографике красным биения после балансировки. Да, можно в 0,2G уложиться.

Кстати, вопрос по балансировке был задан интересный, вчера изучал, даже Оксане (Мелетт) позвонил еще раз, говорит у них поток и балансировать до установки в ноль все равно смысла нет, балансируют в допуск. Но перфекцианизма для можно еще побалансировать. :D

Так что я уже озадачился наличием двухпроходного балансировочного станка (как например польский Хит на видео, что я вставил, с воздухом и электроприводом), т.к. в столицах такие уже точно стоят, а вот в моей деревеньке нет :(. Балансировка вещь недорогая и хорошая, позволяет пожить турбине в разы подольше, как я понял из отзывов в инете, так что может быть как раз из-за ее отстутствия и проявляется брак китайских турбокартриджей, установленных вне адекватных сервисов (без балансировки).

Для себя сделал вывод: беру в ближайшее время картридж Мелетт, по совету комрада Дмитрий_Пассат, балансирую воздухом и электроприводом на новом станке (цена до 1К руб.), ставлю на тачку для эксперимента, свой картридж в резерв/ремонт.

Тем более для разминки, насмотревшись фото в ветке, разобрал для чистки клапан ЕГР и дроссель намедни, после чистки острее дроссель откликается и работы там реально на пару часов. Заодно поснимал уже все защиты вокруг турбы, поразносил резьбы креплений холодной части, ничего там сложного. Турба не имеет осевого люфта, радиальный меньше миллиметра, но вот маслице таки сочится, т. е. подшипник уже помирает.

Американцы ради тестов за 3-4 часа меняют холодную часть с различными картриджами и улитками, судя по форумам маздаспид и т.п., меня больше волновал момент, что у нас это почемуто никто не делал. Теперь благодаря топикстартеру сомнения отпали. :beer:

IDKFA 07.04.2016 10:43

Добавил фотку своей помирающей турбы.
Люфта осевого нет, но масло течет.... :(

[IMG]http://s017.radikal.ru/i433/1604/9f/3fe41b989aba.jpg[/IMG]

IDKFA 07.04.2016 11:33

Отличное видео, как в СПб восстанавливают турбины за 9.5Круб. на СЧ-7. ;) Детали для ремонта, похоже, тоже Melett (как [URL="http://msk.doski.ru/i/74/20/742089.jpg"]на примере[/URL]).

[URL="http://www.youtube.com/watch?v=kReq-8ZALHg"]Видео[/URL].

Тоже самое делает Турбоклиника в Мск. Жаль, что уровень топовой ремонтной мастерской турбин нашего городка лишь такой, немножечко "дореволюционный", но как говориться, и на безрыбье....:

[IMG]http://www.baltturbocentr.ru/photos/remont_02.jpg[/IMG]

dima_ace 07.04.2016 12:21

[B]IDKFA[/B], надо осмотреть впускную трубу (инлет) масло на крыльчатке (на фото) может быть не из турбы, а из вентиляции картера

IDKFA 07.04.2016 13:23

[B]dima_ace[/B], Спасибо!

Попробую проследить, тем более такая информация на форумах маздаспид проскакивала. Масляные пары из картера скорее всего поступали, т.к. инлет был весь с тонким слоем на стенках.
Может быть мой картридж и не умер пока, хотя странно, для 142 тыс. пробега. :confused: Пробеги правда все в основном трассовые, люфта вала турбины осевого нет совсем.

Ещё советуют глянуть клапан вентиляции картерных газов (или PCV), заменить, его бывает заклинивает от шлама, [URL="https://www.emex.ru/f?detailNum=L3K9-13-890"]копейки стоит[/URL]. На турбину впрямую он давление из картера не дает, но давление, пишут, в картере повышает при заклинивании. Правда долезть до него без снятия впускного коллектора похоже не получится. Ещё пишут о каком-то сапуне (?) турбины, правда я пока не понял, где он может располагаться, скорее всего речь о как раз КВКГ.

ЗЫ Машина из московского региона, реагенты - зло, ИМХО. Все алюминиевые детали снизу, турбина и т.п., несмотря на защиту картера - в диком количестве окислов, с машиной Дмитрий_Пассат не сравнить. :mad:

dima_ace 07.04.2016 13:32

[B]IDKFA[/B], клапан этот если найдешь качественный не оригинал подходящий замени, я не нашел поставил сток. Беда его в том, что даже исправный клапан травит давление: когда турба выходит на спул, клапан должен не позволять давлению из впускного коллектора проникать в картер, а он подтравливает у всех даже исправный, насколько это критично хз. Предположу что штатная вентиляция картера не особо рассчитана на увеличение наддува.. Решением проблемы возможно является некое устройство.. позже выложу ссыль как найду

dima_ace 08.04.2016 00:05

В общем есть вот такая штука в миру: [url]http://edgeautosport.com/perm-tuning-pcv-plate-mazdaspeed-3-2007-2013-mazdaspeed-6-2006-2007-focus-st-2013/[/url]
у нее несколько вариантов подключения, даже с установкой маслопомойки. Но нас она интересует не этим, а тем, что у нее два выхода в отличии от сток. Первый выход связан с клапаном PCV как и на сток, а вот второй подключается напрямую через тройник во впускной инлет.. Плюс в том, что даже если стоковый клапан будет травить в картер давление, то по пути наименьшего сопротивления, это давление будет проходить не через картер двигателя к верхней вентиляции увлекая за собой масляный туман, а будет выходить во второй патрубок и улетать в инлет, а от туда в турбу ;) погугли , где то были схемы подключения с описанием

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 14 минут 34 секунды[/color][/size]
Ну и вентиляция однозначно лучше должна работать -газы образующиеся внизу будут снизу удаляться, по короткому "сухому" пути, а это еще один плюс дает -снижение давления в картере улучшит отток масла с турбины -давление масла на уплотнения вала турбы снизиться; температура масла в турбе вероятно снизиться ну и вала соответственно. В теории :)

IDKFA 08.04.2016 08:26

Спасибо за инфу! [URL="http://www.permtuning.com/index.php/pcv-plate-vented-occ-installation-notes"]Статейку[/URL] про альтернативное подключение PCV нашел, изучаю.

Dmitry_Passat 09.04.2016 11:15

На холостых если открыть масло заливную крышку, то рукой чувствуется, что её слегка "присасывает" к посадочному месту клапанной крышке.

Какие процессы происходят там при нагрузке на двигатель, что меняется в давлении картера, оно должно расти.
Может надо померить давление в картере двигателя под нагрузкой?

Ещё заморочился с замером давлении выхлопа до катализатора, сделал приспособу на 450 рублей. Замерял на холостом ходу и под нагрузкой. Все замеры, что находил в инете выполнялись без нагрузки. Скажу Вам разница есть и очень существенная. Если на стоящем авто давления практически нет совсем (стрелка просто дрожит вперёд-назад), газуй, не газуй на любых оборотах. То в движении при газе в пол доходит до 0,6 кг. Происходит это кратковременно. Такое чувство, что давление поднимается из-за того, что разгоняет выхлопные газы. Когда они разгоняются в трубе происходит спад.
Видео есть , будет время скину с телефона и выложу если кому-то интересно.

dima_ace 09.04.2016 11:57

[B]Dmitry_Passat[/B], при нагрузке PCV закрывается давлением во впускном коллекторе создаваемом турбиной, весь поток картерных газов движется через верхнюю вентиляцию картера

Dizelek42 20.04.2016 17:26

[QUOTE=Dmitry_Passat;306031]Рассматриваю этот
[url]https://www.melett.ru[/url][/QUOTE] кстати тут вспомнил-лет 15 назад купил парнишка грузовичек не помню какой турбодизель и попал на турбину...цена космос...так вот он отправлял турбину в Англию на ремонт.вышло недорого+гарантия и описание с фотками ремонта даже прислали! все были счастливы-турбина дула долго и счастливо!

Самир 25.04.2016 10:11

Люди, скажите пожалуйста еще раз окончательно на дорестайл 2007 года CX 7 картридж : K0422-582 нужен или K0422-882 ? Прошу не ругать, если есть уже ответы, просто запутался уже.
[url]http://www.melett.ru/turbo-model-results.php?VehicleMake=Mazda&VehicleModel=CX-7&EngineBHP=&EngineSize=2.3&Submit=ОК[/url]

CX7 buch 25.04.2016 10:52

[B]Самир[/B], напиши в личку [B]Dmitry_Passat[/B], он брал и себе ставил :smokin:

Dmitry_Passat 25.04.2016 21:28

[QUOTE=Самир;315173]Люди, скажите пожалуйста еще раз окончательно на дорестайл 2007 года CX 7 картридж : K0422-582 нужен или K0422-882 ? Прошу не ругать, если есть уже ответы, просто запутался уже.
[url]http://www.melett.ru/turbo-model-results.php?VehicleMake=Mazda&VehicleModel=CX-7&EngineBHP=&EngineSize=2.3&Submit=ОК[/url][/QUOTE]

Извиняй, отвечать могу только по вечерам.

K0422-582 или K0422-882 это модели турбин, а не картриджей.
Отличаются производительностью и размером колеса компрессора- K0422-882 более производительная холодная часть больше в диаметре, а K0422-582 менее и холодная часть меньшего диаметра (номера турбины могут оканчиваться на 581, 582, 583).
В каталоге по твоей ссылке в правой колонке так и написано, для турбин с номером....
У меня турбина стоит с номером K0422-583, машина для рынка РФ (дилерская, продана через дилера Мазда в РФ).

Турбины K0422-882 это больше Мазды 3 и 6 МПСы. Хотя может на американках и такие ставились? Пиндосов не юзал.
Проще номер на турбе посмотреть.

bodycom 27.04.2016 09:39

[QUOTE=Dmitry_Passat;315266]Извиняй, отвечать могу только по вечерам.

K0422-582 или K0422-882 это модели турбин, а не картриджей.
Отличаются производительностью и размером колеса компрессора- K0422-882 более производительная холодная часть больше в диаметре, а K0422-582 менее и холодная часть меньшего диаметра (номера турбины могут оканчиваться на 581, 582, 583).
В каталоге по твоей ссылке в правой колонке так и написано, для турбин с номером....
У меня турбина стоит с номером K0422-583, машина для рынка РФ (дилерская, продана через дилера Мазда в РФ).

Турбины K0422-882 это больше Мазды 3 и 6 МПСы. Хотя может на американках и такие ставились? Пиндосов не юзал.
Проще номер на турбе посмотреть.[/QUOTE]
А не рестайлинговая 882 просто?

IDKFA 27.04.2016 10:19

[QUOTE][B]bodycom[/B], А не рестайлинговая 882 просто? [/QUOTE]

ИМХО уже разобрались - 882 для МПСок, у них холодная часть больше, для дорестайлов и рестайлов - 582 (и 581, 583).

Т.е. КМК для дорестайла нужно тоже брать картридж как у Дмитрий_Пассат, номер Мелетта 1302-004-915, для 582.

Вот [URL="http://www.brunodiesel.com/index.php?option=com_content&view=article&id=56:turbo-k0422-582-pn-53057109907-ref-l33l13700b-para-mazda-cx-7&catid=3:noticias-2"]тут[/URL] этот номер с номером OEM турбины, вот [URL="http://www.brunodiesel.com/index.php?option=com_content&view=article&id=56:turbo-k0422-582-pn-53057109907-ref-l33l13700b-para-mazda-cx-7&catid=3:noticias-2"]тут[/URL] испанцы применяют его для восстановления наших 582-х турбин. Вот [URL="http://turbina.lviv.ua/index.php?route=product/product&product_id=414"]тут украинцы пишут[/URL], что для CX-7 с 2005 года (на фото не смотреть! уже разобрались, что там ошибочно вставлены фото картриджа как раз от МПСной Мазды).

роман1973 28.04.2016 10:03

[QUOTE=Dmitry_Passat;310214]Всё свершилось.
Замена произведена.[/QUOTE]

Как себя турбина ведет??? Сколько проехал уже?

Dmitry N 14.05.2016 09:17

Подскажите, масло следует заменить до снятия турбины или сразу после установки?

роман1973 14.05.2016 09:21

[QUOTE=Dmitry N;316821]Подскажите, масло следует заменить до снятия турбины или сразу после установки?[/QUOTE]

Разницы нет когда менять масло....главное закачать масло в турбину и не запускать ее на сухую без смазки

ksiger 31.05.2016 12:30

Заказал картридж у Турбоклиник Skype: alehandr59
Обошелся в 13600+500 рублей доставка. Приехал за неделю примерно. Балансировочный лист теперь не вкладывают. Нужно отдельно заказывать.
Посмотрим как бегать будет.

роман1973 31.05.2016 13:00

[QUOTE=ksiger;318625]Заказал картридж у Турбоклиник Skype: alehandr59
Обошелся в 13600+500 рублей доставка. Приехал за неделю примерно. Балансировочный лист теперь не вкладывают. Нужно отдельно заказывать.
Посмотрим как бегать будет.[/QUOTE]

Уже поменял катридж???

ksiger 31.05.2016 13:06

нет еще. Еще двига разобрана :)

dragonIMV 04.06.2016 09:35

Добрый день.
В заголовке темы так же упоминается фирма Jrone.
Как я понимаю, это китай. Кто нибудь ставил картриджы их?
А то мне тут в сервисе пытаются его втюхать и говорят что нашим на CX-7 ставили их не раз уже.

CX7 buch 04.06.2016 09:39

[B]dragonIMV[/B], это фирменный Китай из картридж ей отдал бы предпочтение melett :)

dragonIMV 04.06.2016 17:49

[QUOTE=CX7 buch;319062][B]dragonIMV[/B], это фирменный Китай из картридж ей отдал бы предпочтение melett :)[/QUOTE]

Да я тоже думаю поверить вам и mellet взять.

Турбину не успели сегодня достать, завтра только снимут.
Но я вот думаю, она прошла 150 тысяч, может стоит поменять картридж даже если с ним нет особых проблем, так сказать для профилактики, раз уж все равно снимут турбину.

CX7 buch 04.06.2016 18:31

[B]dragonIMV[/B], если есть люфт то лучше поменять и трубку масло подачи посмотри её тоже лучше заменить:)

ksiger 04.06.2016 19:17

[B]dragonIMV[/B], надо еще посмотреть состояние площадки под клапаном на горячей улитке. Если есть трещины, то лучше не тратиться на картридж, полную мощность она уже не даст.

роман1973 04.06.2016 20:11

[QUOTE=ksiger;319113][B]dragonIMV[/B], надо еще посмотреть состояние площадки под клапаном на горячей улитке. Если есть трещины, то лучше не тратиться на картридж, полную мощность она уже не даст.[/QUOTE]

Трещины уже будут после 20тыс пробега.....
Кто подскажет почему появляются трещины на горячей части? и нужно ли их заваривать

dragonIMV 04.06.2016 21:03

[QUOTE=CX7 buch;319110][B]dragonIMV[/B], если есть люфт то лучше поменять и трубку масло подачи посмотри её тоже лучше заменить:)[/QUOTE]

Да про люфт это понятно, тогда 100% менять буду.
Но если его нет ещё? Или менять надо только после появления люфта? И если его нет, то еще долго послужить может?

ksiger 04.06.2016 22:03

[B]роман1973[/B], общался с турбинщиками на эту тему. Сказали, что трещины не заваривают. Если плоскость не вспучилась, то можно оставлять с трещинами. Если вспучилась, то надо менять улитку. Брать с разборов или новую. Еще показывал токарям на предмет расточить-загильзовать, браться не стали из-за сложной геометрии.

[B]dragonIMV[/B], если трещин нет, люфта нет, то побегает еще. Но вряд ли после 150.

роман1973 10.07.2016 19:21

[QUOTE=Dmitry_Passat;310214]Всё свершилось.
Замена произведена.[/QUOTE]
Кто еще устанавливал картридж МЕЛЕТ---какой пробег на катридже???
Я менял у меня пока пробег 3тыс... пока все нормально

CX7 buch 10.07.2016 20:21

[QUOTE=роман1973;321565]Кто еще устанавливал картридж МЕЛЕТ---какой пробег на катридже???
Я менял у меня пока пробег 3тыс... пока все нормально[/QUOTE]

Так особо инфы не много :( ждем от тебя :) а так по отзывам на других форумах в основном положительные :)

роман1973 10.07.2016 20:24

[QUOTE=CX7 buch;321568]Так особо инфы не много :( ждем от тебя :) а так по отзывам на других форумах в основном положительные :)[/QUOTE]
Dmitry_Passat ставил...но почему то не отвечает по картриджу

ksiger 11.07.2016 08:35

Я поставил меллет. Пробежал чуть больше тысячи. Тапку не жму, так как после капиталки. Свистела турбина сразу. Отчетливо слышно вкл-выкл. Хотя, может это не картридж свистит, а клапан. Он весь в трещинах был, но обнаружил это, когда картридж уже пришел. Да и тысчу при трении не должен был проходить. В общем, будут новости, расскажу.

Dmitry N 11.07.2016 20:18

После замены 1.5т.км. Масла расхода 0, слышу турбину после того как завожу на холодном дв. Обороты примерно после 2000. секунд 20 обороты падают. При движении не слышу.Приемистось та же(по моему). Мгновенный расход увеличился, но возможно воздушный фильтр(не айс). Менял сам, в условиях склада.

colobus 11.07.2016 21:44

Рябят, вы мазохисты :) Ничего свистеть и гудеть не должно. Новая оригинальная турбина стоит 65 тысяч рублей + трубка и прокладки - 75-78, ну а болты со шпильками по-необходимости можно оперативно купить. Поставил и забыл.
з.ы. Эксперименты с картриджами и китайцами считаю актуальными только в случае, что вы своими руками меняете. Опыт форума показал, что это лотерея. Кто-то проехал и 15 тысяч, а кто-то два раза по 1-2 тысячи и в итоге поставил оригинал.

роман1973 12.07.2016 04:48

[QUOTE=colobus;321668]Рябят, вы мазохисты :) Ничего свистеть и гудеть не должно. Новая оригинальная турбина стоит 65 тысяч рублей + трубка и прокладки - 75-78, ну а болты со шпильками по-необходимости можно оперативно купить. Поставил и забыл.
з.ы. Эксперименты с картриджами и китайцами считаю актуальными только в случае, что вы своими руками меняете. Опыт форума показал, что это лотерея. Кто-то проехал и 15 тысяч, а кто-то два раза по 1-2 тысячи и в итоге поставил оригинал.[/QUOTE]

Ты видимо не заметил что в основном сами меняли и двигатели после ремонта и у меня тоже...Опыта форума по катриджам мелет нет...Последняя оригинальная турбина прошла 25тыс....У меня ни чего не свистит и не трещит все работает штатно...По расходу по трассе добивался минимум 8,9литра 90км/час...в основном езжу 11л 110-120км/час это нормально при пробеге 130км ...Катализаторы оба удалены

Макс Томский 12.07.2016 08:17

А в наличии есть где эти картриджи?

ksiger 12.07.2016 09:13

[B]Макс Томский[/B],
[url]http://www.clubcx7.ru/forum/showpost.php?p=318625&postcount=101[/url]


Часовой пояс GMT +3, время: 19:38.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

vB.Sponsors