Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9 (http://www.clubcx7.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, трансмиссия, топливная система (http://www.clubcx7.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Помогите диагностировать тупящий двигатель (http://www.clubcx7.ru/forum/showthread.php?t=11351)

Cappuccino 05.03.2018 21:25

так я это все смотрел и логи скидывал)) у меня детонация когда в пол жму, от 3.00 до 4.00, редко даже 5.00 бывает:rolleyes: почитав 2 раза все 50 страниц я понял что у людей разный характер проблем, у меня именно та что описал автор, прямо слово в слово. Но дело тут даже не в детонации, детонация бывает только когда в пол жмешь, следовательно аварийный режим должен включаться после нажатия педали в пол, а он включается когда по трассе долго с одной скоростью едешь.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 4 минуты 36 секунд[/color][/size]
Мне кажется тут с АКПП что-то не то, она у нас адаптивная и вот в моем представлении она адаптируется в экономичный режим и после этого выйти из него не может. Ну и с детонацией по уму тоже что-то нужно делать:confused: плюс расход конский 28 литров при средней скорости 23 км/ч

IDKFA 05.03.2018 22:24

[B]Cappuccino[/B], проще прошится на щадящий чип у ПРОВЕРЕННОГО клубом чиповщика и будет просветление в этой проблеме, ИМХО. Так как на стоке ОЧЕНЬ забедненные карты клосед лупа, и когда после долгого тошнилова по трассе топаешь на обгон - звенит на стоке аж ужас. В клосед лупе у чиповщиков смесь побогаче, особенно в режиме автопилота, смесью цилиндры получше охлаждаются и таких звонов не бывает.

В конце концов, если интересно - можно самому написать себе прошивку в Версе и залить звон в ненужных местах топливом и другое кое-что скорректировать, да, затраты, но невеликие, по сравнению с проблемой, 200-300$ (со скидкой).

С АКПП, предполагаю, такая проблема, как у топикстартера - не связана, так как он пишет, что при затупе давление буста падает до 0.2, а до затупа - нормально давит до 1 бар. Отсюда надо и плясать, смотреть, что коммандуется WG актуатору по логу - если по логу пишет, что скважность до 70%, а при этом турба надувает нещастные 0.2 бара - значит что-то с турбой или калиткой, или патрубками, или управляющим соленоидом. А если в логах WGC почти не поднимается -значит что-то программа не позволяет сделать, так как например BAT для нее высокий (это чисто для примера) или ещё что.

Кстати, напомните, у вас рестайл? У рестайла ещё одной причиной детона я для себя принял слишком агрессивную муфту VVTi, конечно она не так агресивна, как на доресте, но с изменением формы поршня и другой свечой VE мотора как-то изменилась, и на пограничных углах муфты при агресивных разгонах у меня на стоке позвякивало. Всего лишь чуть сгладив эти пограничные значения - такой звон удалось практически прекратить.

ЗЫ Ну и вот версия для проверки, если не лень под тачку залезть будет: [url]http://www.clubcx7.ru/forum/showthread.php?t=11372[/url]
Будет чек, конечно, но важно понять, будет ли тупление проявляться или нет.

IDKFA 05.03.2018 23:53

Дополню. Отсюда: [url]http://www.clubcx7.ru/forum/showpost.php?p=244644&postcount=48[/url]

[QUOTE]Вчера катался с ноутом, заметил закономерность. Как только температура масла в коробке начинает подниматься выше 101 градуса, машина перестает ехать. Остудив и перезапустив мотор все приходит в норму.[/QUOTE]

Таки может быть и АКПП причиной тупления, вернее её перегрев. :rolleyes:

В Форскане есть отображаемый параметр, температуры жыжи ATF в коробке, если проблема проявляется - надо подключить Форскан и снять лог с температурой жижы, скоростью VSS, оборотами, TP и кноками.

Мы тут с [B]Виталий 82[/B] в личке обсуждали его затупы тачки, по его логам при 111-113 градусах коробка начинала пинаться, может и у вас есть такой перегрев коробки, и заслонка прикрывается мозгами, чтобы подостудить АКПП.

Кстати, если это будет так - в системе охлаждения коробки есть термоклапан, который пропускает, как байпас, жижу до её прогрева до рабочей температуры, вполне вероятно он подзаклинил и ATF поэтому не охлаждается:

[url]https://a.radikal.ru/a01/1802/67/fd78f91fa4a1.jpg[/url]

Cappuccino 06.03.2018 00:13

Исчерпывающий ответ, рестайл, кислородный датчик отключу как только до гаража доберусь, надеюсь это будет скоро. Вот только помнится мне автору темы этот вариант не помог, а так даже самому интересно изменится что-то или нет.
Я кстати еще раз хочу записать логи в двух вариантах когда машина едет и когда не едет. Не могли бы вы мне написать какие параметры выбирать в forscan?

IDKFA 06.03.2018 00:25

[B]Cappuccino[/B], для проверки АКПП - запишите параметры как в моем тестовом логе для Виталия: [url]http://fayloobmennik.cloud/7212577[/url]

Просто лог для общей оценки я пишу в таком формате: [url]http://fayloobmennik.cloud/7212578[/url] (это FSL для Форскана и CSV, который из него получается вытащить, и можно посмотреть в Экселе).

Да, снимать вторую лямбду смысла нет, освежил тот тред, всё закончилось ничем. Основная версия - АКПП посмотреть. Звон (кнок ретард) уже отдельным пунктом, прошивкой или ещё чем, сейчас холодно и эта проблема не так актуальна.

Cappuccino 10.03.2018 02:03

логи
 
Привет, записал логи в разных режимах.
1. Езда по трассе с одной скоростью 100 км/ч, ловлю тупняк, долго жать не пришлось так как в таком режиме детонация шла постоянно. [url]http://fayloobmennik.cloud/7214764[/url]
2. Разгон с места с педалью в полу(машина тупит) лог ДВС [url]http://fayloobmennik.cloud/7214765[/url]
3. Разгон с места с педалью в полу(машина тупит) лог АКПП [url]http://fayloobmennik.cloud/7214767[/url]
4. Разгон с места с педалью в полу(после перезапуска мотора) лог ДВС [url]http://fayloobmennik.cloud/7214768[/url]
5. Разгон с места с педалью в полу(после перезапуска мотора) лог АКПП [url]http://fayloobmennik.cloud/7214769[/url]
Всем заранее спасибо, моя проблема меня чуть несколько раз уже не убила при обгоне и не кто мне не может помочь в моем городе. Пойду напьюсь:kap:

DemonDL 10.03.2018 10:30

[B]Cappuccino[/B], У меня была точно такая же ситуация, при езде 100км в час на круизе детон часто выдавал откат на 6 градусов, в итоге затуп долго не ждал. Проблему полностью победил. Забыл что такое откат по детону. У меня было сделано: 1. правильная замена ГРМ в RPM, 2. Отмывка мотора внутри от маслянных отложений, 3. Раскоксовка ЦПГ от нагара, 4. Очистка форсунок. 5. Промывка маслянного сапуна(дико был грязный), заодно заменили вкладыши шатунные, но те были как новые. Что именно избавило от детона не знаю, но машина изменилась и уже 1,5 года никаких проблем.

P.S. Кстати прошивка у Димы Ёжика под 95 мне не помогла, я в итоге откатил на сток у него до решения проблемы с детоном, но так и не поехал не прошился обратно. Просил Диму прошить VVT=0 и это реально решало проблему, детон пропадал полностью. А на 100 км в час кстати муфта практически постоянно смещена. И если не хватает давления масла, неверно работает муфта или ГРМ в целом, закоксованы цилиндры - привет детон и затуп). Давление масла кстати здорово влияет на охлаждение поршней через маслянные форсунки, засраны каналы - поршни маслом не охлаждаются, привет детон.

IDKFA 10.03.2018 10:39

[B]Cappuccino[/B], пока из логов видно, что с АКПП все норм. Можно пока на коробку не обращать внимание.

При затупе нет нужного давления от турбы. На актуатор вестгейта программа вообще не подает управляющего воздействия! Скважность - ноль! Естественно, без турбы авто разгоняется как овощ.

И дроссельная заслонка открывается лишь на половину! Опять же это по команде ЭБУ.

Теперь надо прокопать, какой из датчиков врет, создавая неправильную входящую информацию для ЭБУ, на основании которой ЭБУ не дает управляющий сигнал на актуатор вестгейта и дроссель - датчик BARO, МАФ, и т.п.(?)

===

Далее - мое ошибочное мнение, написанное ранее, которое тоже можно прочитать, но пока ИМХО не предпринимать, т.к. если сигнала на соленоид нет из ЭБУ, то все остальное - это следствие, а не причина.
[QUOTE]Тут или управляющий электромагнитный клапан виной, или подклинивает калитка или актуатор калитки. Я бы для начала открутил два болта актуатора от турбы и подергал бы не снимая его за коромысло калитки, почувствовать, задевает ли. Опресовал бы управляющие патрубки актуатора или заменил. Да и вообще весь впуск опресовал бы баром давления колесным насосом, чтобы понять, что нигде не сифонит, у нас управление турбой смешанное, воздухом и электромагнитными клапанами, любой периодически возникающий свищ может мозги делать.[/QUOTE]

Ну и раскокосовку, как советует DemonDL, сделать никогда не помешает. :)

ЗЫ Судя по этим коротеньким логам, ГРМ и муфта работают более-менее, неплохо бы хотя бы пятиминутный лог снять по городу, с обычными разгонами, чтобы понять, насколько остро реагирует муфта.

DemonDL 10.03.2018 10:55

[B]IDKFA[/B], при затупе - аварийный режим по детону, турба не дует больше 0.6 атм, а дроссель не открывается больше 40%

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 19 минут 20 секунд[/color][/size]
[QUOTE='IDKFA;353326']Теперь надо прокопать, какой из датчиков врет, создавая неправильную входящую информацию для ЭБУ[/QUOTE]

Датчик детонации, правда он даёт верную информацию, на основании которой включается аварийный режим управления двигателем(затуп)

Cappuccino 10.03.2018 13:01

Вложений: 4
Я это тоже связываю с детонацией и переходом в аварийный режим, пробег на данный момент 70 тысяч, клапанную вскрывал отложений нет, есть следы закоксованности.. ГРМ вряд ли на таком пробеге, может быть форсунки еще или датчик какой-нибудь.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:14.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

vB.Sponsors