Сканеры OBD II

[OldBob]

поэтому если уж связь установлена, то дальше на адаптер грешить не надо.

Логично, что то я как-то не подумал.

ScanXL мало у меня видит, а вот ScanMaster-ELM хорошая, только датчика детонации в ней не нашел.

У меня обе показывают абсолютно одинаково и практически ничего. Не затруднит написать какие параметры увидели. У меня нет ни зондов, ни топлива, ни давления.

[Uriy_perm]

Сообщение от OldBob

Логично, что то я как-то не подумал.
У меня обе показывают абсолютно одинаково и практически ничего. Не затруднит написать какие параметры увидели. У меня нет ни зондов, ни топлива, ни давления.

Параметров очень много: обороты, скорость, нагрузка, положения дросселя, сигналы обеих лямбд, MAF, давление и температура впуска, температура ката, топливные коррекции, ЕГР и т.д. И разгон 0-100 прога (ScanMaster-ELM) меряет, и графики умеет строить по любым датчикам.

[Uriy_perm]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
Первый лямбда-зонд видимо ёк!
Кратковременная топливная коррекция на ХХ +25%, кат. разогревается больше 800 градусов на ходу.
Check не горит

[OldBob]

Сообщение от Tarasoff

От адаптера не зависит увидите вы тот или иной параметр. Адаптер обеспечивает только стык с контроллером (интерфейс), поэтому если уж связь установлена, то дальше на адаптер грешить не надо.

Вот я в теории согласился с Вами, а на практике оказалось не так. Китайские товарищи всёж не перестают удивлять. Попробовал сегодня другой адаптер. Вывалил такой список того что поддерживает , теперь бы разобраться. Софт тот же, протокол тот же.

[Uriy_perm]

Сообщение от Uriy_perm

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
Первый лямбда-зонд видимо ёк!
Кратковременная топливная коррекция на ХХ +25%, кат. разогревается больше 800 градусов на ходу.
Check не горит

Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть моё предположение?
Кстати, Scantool.net показания первой лямбды даёт другие, отличные от Scanmaster-ELM и, по-моему, правильные вторые.

[Tarasoff]

вообще, мне у scanmaster не нравится система трендов. Зачем он строит сразу 4 графика? я хочу видеть четкую кривую со всеми всплесками и даже "шумом", а он мне показывает каике-то сглаженные графики вообще не похожие на правду.

Каксательно вашего вопроса по поводу 1 лямбды. Эти два графика едва ли можно сравнивать. Обратите внимание по 1-му графику показываются милиамперы, по 2-му - вольты.

По оси Х вообще не понятно что. Ну ясно, что это время, но что это, секунды, милисекунды или еще что-то?

Графики на рисунке абсолютно не похожи на правду, одиночный провал и все. Туфта какая-то. По хорошему лямбды нужно проверять при неизменнвх оборотах и они постоянно должны выдавать волны с периодом 1-2 секунды. Еще раз смотрим сюда: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] - вот такой должна быть осцилограмма с живого датчика. А это туфта какая-то. Ну так-то на "отравленный" датчик похоже. Причем оба... Вот здесь осциллограмма с отравленного [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Отравленный датчик не дает check engine. Его дает только полностью мертвый датчик, не дающий никаких волн, постоянно держащий одинаковое напряжение на выходе. Поэтому и коды неисправностей такие - "Низкий уровень с датчика О2" или "Высокий уровень с датчика О2".

На предыдущей странице в последнем сообщении ссылка на все осцилограммы. И с живых датчиков, и с мертвых...

[Uriy_perm]

Сообщение от Tarasoff

вообще, мне у scanmaster не нравится система трендов. Зачем он строит сразу 4 графика? я хочу видеть четкую кривую со всеми всплесками и даже "шумом", а он мне показывает каике-то сглаженные графики вообще не похожие на правду.

Eму не обязательно строить 4 графика, их количество можно увеличить или уменьшить. Также у каждого графика справа есть 2 ползунка с помощью которых настраивается масштаб и нижняя отметка по вертикали. По горизонтали на графике действительно время, в чем оно не знаю, но примерно 2.5 деления - 1 секунда.

Сообщение от Tarasoff

Касательно вашего вопроса по поводу 1 лямбды. Эти два графика едва ли можно сравнивать. Обратите внимание по 1-му графику показываются милиамперы, по 2-му - вольты.

Так я не призывал сравнивать графики 1 и 2 лямбды между собой, а просто дал показания датчиков в выпускном тракте - информацию к размышлению.
Что касается вольт и ампер - то это ИМХО пробел в твоих знаниях - у нас первая лямбда широкополосная, в вторая обычная, и у них немного разный принцип действия - они физически так устроены что первая выдает миллиамперы а вторая вольты.

Сообщение от Tarasoff

Графики на рисунке абсолютно не похожи на правду, одиночный провал и все. Туфта какая-то. По хорошему лямбды нужно проверять при неизменнвх оборотах и они постоянно должны выдавать волны с периодом 1-2 секунды.[/url]

Если ты про первую лямбду то да, я согласен с тем что график должен быть волнообразным. Скажу больше, на исправной машине так и есть. Ну и временной интервал короткий на экран влазит - могу дать весь файл если хочешь, но там ничего нового - еще несколько провалов и усё. Это, кстати, дополнительный и очень жирный плюс этой програмке - возможность сохранить графики, при чем всей поездки.

Сообщение от Tarasoff

Отравленный датчик не дает check engine. Его дает только полностью мертвый датчик, не дающий никаких волн, постоянно держащий одинаковое напряжение на выходе. Поэтому и коды неисправностей такие - "Низкий уровень с датчика О2" или "Высокий уровень с датчика О2".

Так дело в том что у меня как раз уровень то сигнала первой лямбды и не правильный, он должен болтаться около 0mA а он "завис" около 5mA и только иногда что-то у него срабатывает.
А в "мозги", по-ходу, очень простой алгоритм заложен для определения неисправности лямбды.

[Tarasoff]

Я знаю, что там есть ползунки, но все равно графики очень сглаженные и 4 штуки на одном экране. Что, нельзя было сделать так, чтобы я мог 1 график на весь экран раскрыть? В закладке "O2 Sensors" врое есть отдельная страница для проверки лямбд, но я так и не добился, чтобы там строился график, и опять же, он там в маленьком окне.

А вторая лямбда ты считаешь, живая?

[Uriy_perm]

Сообщение от Tarasoff

Я знаю, что там есть ползунки, но все равно графики очень сглаженные и 4 штуки на одном экране. Что, нельзя было сделать так, чтобы я мог 1 график на весь экран раскрыть?

Так почему нельзя то - можно и один график сделать без проблем (вверху слева есть кнопочки для удаления/добавления графиков).

Сообщение от Tarasoff

В закладке "O2 Sensors" врое есть отдельная страница для проверки лямбд, но я так и не добился, чтобы там строился график, и опять же, он там в маленьком окне.

Действительно там есть такая страница. На сколько я понял это какой-то внутренний тест ECU и у нас он не поддерживается "мозгами".

Сообщение от Tarasoff

А вторая лямбда ты считаешь, живая?

По тем данным что я дал, конечно, нельзя сделать однозначный вывод что она живая - тут ты прав. Но у меня данных по-больше (по времени) и пока что я считаю что она живая. Её показания кажутся мне вполне логичными, учитывая что бензин переливается нещадно.

[Uriy_perm]

Продолжение.
Поездив около недели и дождавшись заказанную лямбду я поехал на её замену в сервис. Перед заменой решил проверить работу систем. Выяснилось, что "мозг" уже перешел к работе по "открытой петле", т.е. без корректировки смеси по сигналу лямбды, краткосрочная коррекция стала 0 вместо +25%, при этом чек так и не загорелся.
После замены датчика, его показания стали как и должно быть около 0 mA, "мозг" сразу же перешел в обычный режим работы по "закрытой петле", температура катализатора в среднем понизилась на 100 градусов. В целом, диагноз (смерть "лямбды") был верен.
Объективности ради скажу что, идеал, всё же не был достигнут - есть небольшое отклонение м/у получаемой и желаемой смесью, вторая лямбда показывает многовато грязи в выхлопе и, видимо, как следствие катализатор хоть и стал чуть меньше греться, но его температура всё же ИМХО выше чем должна быть.
Предполагаю, что нужно ещё почистить клапан ЕГР.