Club Mazda CX7 — клуб поклонников мазды cx7




Вернуться   Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9 > Гараж > Двигатель, трансмиссия, топливная система

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2017, 21:34   #1
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Самара
Возраст: 38
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 АнтохаС is on a distinguished road
18 LOG-и работы двигателя

Уважаемые обладатели CX!
Хотелось бы собрать файлы лог-ов работы двигателя из программ типа Forscan и Torque. Создать некую базу данных.
Думаю это поможет многим сопоставить свои данные с данными других людей и сделать выводы о наличии/отсутствии проблем.
Минимально достаточный набор параметров для анализа считаю:
- указать тип двигателя (2.3 рестайл);
- средняя скорость при замере
- средний расход топлива при замере
- TORQUE:
Engine RPM(rpm),Fuel Rail Pressure(kpa), Intake Manifold Pressure(kpa),Engine Load(%), Fuel Trim Bank 1 Long Term(%), Fuel Trim Bank 1 Short Term(%), Mass Air Flow Rate(g/s),O2 Volts Bank 1 sensor 2(V),Fuel flow rate/minute(cc/min),Air Fuel Ratio(Commanded)(:1),Air Fuel Ratio(Measured)(:1),Intake Air Temperature(В°C),Catalyst Temperature (Bank 1 Sensor 1)(В°C),Turbo Boost & Vacuum Gauge(bar),Timing Advance(В°),EGR Commanded(%)
- Для Forscana добавляются еще:
O2S11_CUR(ток 1ой лямбды),FUELPW(ширина импульса форсунок),MAF_V(напряжение на ДМРВ), Knockr(откат по детонации),VT DUTY1(запрошенное изменение фаз ГРМ), VT ACT1(полученное изменение фаз ГРМ), VT DIFF1(разница фаз ГРМ)

Для наглядности можно приложить скрин-шот, но основное все же это файлы формата CSV или уже преобразованные XLS

Кому не сложно, поделитесь пожалуйста пульсами своих пламенных сердец!
АнтохаС вне форума   Ответить с цитированием
Реклама от Google
Старый 29.10.2017, 21:40   #2
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Самара
Возраст: 38
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 АнтохаС is on a distinguished road
По умолчанию Собственный пример

Проблема: высокий расход топлива при полном отсутствии чек-ов
2.3 2011г.
20 км/ч средняя
23 л/100 расход
Вложения
Тип файла: xls trackLog-2017-окт.-25.xls (212.0 Кб, 39 просмотров)
АнтохаС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2017, 22:44   #3
Сэнсэй
 
Регистрация: 05.12.2015
Адрес: Калининградская обл.
Сообщений: 3,162
Сказал(а) спасибо: 522
Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях
Вес репутации: 21 IDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to behold
По умолчанию

АнтохаС, xls не очень правильно обработан. Лучше файл CSV или FSL выкладывать.
Вот здесь их можно корректно преобразовать: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]


Свой лог сейчас выложу:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Вот здесь другой лог, в графическом формате (XLS можно скачать, нажав нужную кнопочку):[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...].

ЗЫ Еще очень неплохо бы увидеть KNOKR, VT ACT1(°),VT DIFF1(°), VT DUTY1(%) - может муфта не поворачивается и из-за этого детон и откат (тупит). Лог снимался Torque?

Последний раз редактировалось IDKFA; 29.10.2017 в 23:13..
IDKFA вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
АнтохаС (30.10.2017)
Старый 30.10.2017, 13:15   #4
Гуру
 
Аватар для dima_ace
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 4,693
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях
Вес репутации: 23 dima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nice
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтохаС Посмотреть сообщение
Проблема: высокий расход топлива при полном отсутствии чек-ов
2.3 2011г.
20 км/ч средняя
23 л/100 расход
Не отследить причины по вложенному логу)
И вообще такой расход норма при активном педалировании по городу -как никак средняя скорость 20км/час говорит о коротких пробегах либо езда в хороших пробках

Добавлено через 5 минут 44 секунды
ИМХО, пустое это дело, собирать совершенно бесполезную инфу.. во первых она не информативна совершенно, т.к. близко не повторяет методы диагностики придуманные и описанные в мануале производителя. Что вы в этих логах собираетесь увидеть непонятно ))
__________________
BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.

Последний раз редактировалось dima_ace; 30.10.2017 в 13:22.. Причина: Добавлено сообщение
dima_ace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 18:58   #5
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Самара
Возраст: 38
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 АнтохаС is on a distinguished road
По умолчанию

IDKFA, да, логи сняты torque. csv недоступно для прикрепления в форуме, поэтому приложил xls. И к сожалению в форскане есть какой-то баг, что часть параметров лога при открытии отображаются как ОШИБКА.
Вот скрин работы ваносов:

knockr при максимальной нагрузке иногда показывает в районе 0.25 грудусов.

А вот лог в виде свечки)


Добавлено через 24 минуты 25 секунд
Цитата:
Сообщение от dima_ace Посмотреть сообщение
Не отследить причины по вложенному логу)
И вообще такой расход норма при активном педалировании по городу -как никак средняя скорость 20км/час говорит о коротких пробегах либо езда в хороших пробках
Педалирование такое, будто под педалью кирпич)) Признаюсь, для меня не укладывается в голове, как при накате и равномерной скорости 50км/ч машина может потреблять 13 л/100! Да весит она в 1.4 раза больше старой, но потреблять в 3 раза больше даже при пенсионерском режиме?! В воскресный день в городе можно выйти на 16.7 л расхода.

Я как раз не утверждаю что у меня есть проблема по расходу(но очень похоже), я вижу смысл создания подобной базы логов в первую очередь чтобы можно было понять, есть ли вообще проблема! К примеру диагностика лямбды по переходу с ускорения на торможение двигателем: по мануалу д.б. выше 0,25ма(у меня 4+ ма), однако какие фронты, какие максимумы пиков по току? Или какие показания второго ДК и MAF- сенсора относительно первой лямбды при схожих условиях у разных машин? Или каково напряжение МАФа на заглушенном двигателе у экономичных машин и жрущих? Не может быть, чтобы СХ с расходом 14.5 по городу и с расходом 23 ничем не отличались по логам!

Думаю подобная статистика поможет многим ищущим ответа) Как минимум самоуспокоением)

Последний раз редактировалось АнтохаС; 30.10.2017 в 19:26.. Причина: Добавлено сообщение
АнтохаС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 19:46   #6
Сэнсэй
 
Регистрация: 05.12.2015
Адрес: Калининградская обл.
Сообщений: 3,162
Сказал(а) спасибо: 522
Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях
Вес репутации: 21 IDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to behold
По умолчанию

АнтохаС, csv надо выкладывать на файлообменник и кидать ссылку, или добавлять в конце разрешенное форумом расширение, например "log.csv.xls". Второй способ для ленивых, но тем не менее.

По скрину Форскана лично мне мало что понятно (хотя я конечно вижу, что VT DIFF невелико, но если выкладывать общественности данные, то стоит поднапрячься и сделать поподробнее, ИМХО, иначе мало кому будет интересно ковыряться).

Свеча нормально загаженная богатой смесью, типично для города, на мой взгляд все ОК.

По расходу - при покупке циксы, думаю многим пофиг расход, так как эту тачку не берут пиццу развозить, если берут турбо, значит есть финансы по 20л/100км заправлять. Можно конечно овощить, но тогда извините накой брать 2тн тачку с полным приводом и кучей потерь в трансмиссии из за этого? Может проще что то а ля лохан и 5л/100км расходом? Многое также зависит от темперамента водителя и пробегов/прогревов, стоя в пробке тачка просто пьет бензин, и это нормально, КМК.

Если есть желание изучить, куда тратится топливо, предполагаю стоит начать с тем по тюнингу здесь и на форуме MPSKA и пробежать блоги LevL и прочих MPSовцев на Драйве2, инфы навалом, можно и самому понастраивать. Там и советы по литературе есть. И способы настройки точно далеки от предложенных сравнений напряжений ДМРВ или токов лямбды. Но оно точно надо и интересно?

ЗЫ Для снижения расхода возможно потребуется ИМХО - провести комплексную диагностику - в т.ч. давление турбы, компрессию, лик-тест, помыть ДМРВ и дроссель, желательно поменять свечи, первую лямбду (даже если нет ошибки по ней), форсунки (промывка со снятием не растворяет нагар в канале между иглой и трубкой носика, опыты проводили) и промыть впускные клапана, вырезать первый кат, чипануть с вырезанием экологии и заливом катализатора этим, проверить, не густовато ли масло и применить с ЭКО допусками (жидкое как вода, зато экономия), проверить необходимость замены ГРМ и т.д. и т.п.
Т.е. затрат море, а результат, призрачная экономия, три-пять литров бензина на сотню. Если экономика складывается, то стоит, а если тачка проезжает 5-7 тыщ в год, оно надо?

Последний раз редактировалось IDKFA; 30.10.2017 в 20:02..
IDKFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 20:17   #7
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Самара
Возраст: 38
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 АнтохаС is on a distinguished road
По умолчанию

Дело не в финансах (точнее не только)), дело в любви к коню, и желании содержать его исправным).
TSI - они ведь тоже Турбо, только экономичные
Да и когда товарищ рассказывает о своем CX-5 2.5 на полном фарше 190+ л/с и с расходом в 12 по этому же городу, невольно задумываешься, что за революцию совершили в мазде, так радикально снизив расход, слегка потеряв в лошадях?! Или может быть со своим движком что-то не так?
А вообще ковыряние в железках, когда вокруг столько сервисов - зачастую хобби, чтобы держать в тонусе руки на случай ядерной войны
АнтохаС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 20:49   #8
Сэнсэй
 
Регистрация: 05.12.2015
Адрес: Калининградская обл.
Сообщений: 3,162
Сказал(а) спасибо: 522
Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях
Вес репутации: 21 IDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to behold
По умолчанию

АнтохаС, понятно, тогда надо ковырять.

Давление по MAP у вас вроде бы на тапке в пол показывает как надо, 190 кПа для стока, ТНВД вроде бы тоже давит, ИМХО надо мыть для начала дроссельную заслонку, подумать над заменой свечей на новый оригинал, если долговременная коррекция -5 и больше - плеснуть присадку Ликви для промывки форсунок TSI на дальняк. Если что то поменяется, копать дальше - лучше мыть форсы, со снятием в ультазвуке или поменять, помыть спецжижей Ликви ДМРВ, ну и подумать таки над заменой первой лямбды. Ну и так далее...

Наш бегомотик для экологичности и для охлаждения сильно заливает первый каталик бензином, чип и декат помогают этому делу, но с чипом уходит кирпич из под педали, хочется наваливать сильнее и экономия исчезает.

Последний раз редактировалось IDKFA; 30.10.2017 в 20:51..
IDKFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 08:40   #9
Гуру
 
Аватар для dima_ace
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 4,693
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях
Вес репутации: 23 dima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nice
По умолчанию

АнтохаС, касательно расхода, к примеру дорестайлинг и рестайлинг версии сравнивать не получиться, они отличаются некоторыми картами, на дорест больше выкручена муфта-больше поступает воздуха -больше льет топлива, и по другому откалибрована педаль газа -при одинаковом нажатии, на дорест дроссель больше открывается. В совокупе это дает чуть больший расход на дорест
__________________
BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.
dima_ace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 20:17   #10
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Самара
Возраст: 38
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 АнтохаС is on a distinguished road
По умолчанию

Не так давно была залита прошивка одного очень известного здесь тюнера. Выкладываю один любопытный лог работы двигателя [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
Прошивка (под АИ-95) была неудачной, т.к. приводила к слышимой детонации на 95 и 98 бензине. В логе запечатлен переход с 95го на 100ый бензин (выработка из рампы). Есть идеи что могло вызывать откаты на оборотах до 2х тыс на низкой нагрузке и наполнении?
АнтохаС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
диагностика, дмрв, лямбда, расход топлива


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:51.
Наши друзья: Клуб Volvo XC60
Клуб Range Rover Sport.
Статистика от liveinternet.
Перевод: zCarot