Бензин в масле! уровень выше отметки. - Страница 24 - Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

dima_ace · 24.04.2014, 00:51

Gendo1f, не знаю как у других, за себя могу сказать езжу в среднем в день 35км + 35км, вроде с уровнем норм тьфу тьфу..

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
бывают дни "до метро и от метро", но они как-то растворяются в среднесуточном пробеге

Добавлено через 9 минут 4 секунды
Еще здесь полностью от того же диагноста:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Aleskaput · 25.04.2014, 10:54

Цитата:

Сообщение от dima_ace

пока детали двигателя не прогреются до рабочей температуры в ЦПГ большие зазоры, через них проникает бенз и газы из камеры сгорания в масло. Этож прописные истины !

Про это писано переписано на разных ресурсах начиная от "за рулем" и бог знате где еще. также форсунки не прогреты распыляют плохо, пропуски могут быть на не прогретом моторе не заметные жопометру но достаточные для того чтобы бенз улетал вниз. Но при дальнейшей поездке бенз выводится парами через вентиляцию, а если дальше то авто не едет? вот и предположил что он копиться там и копиться )
а еще при старте на холодную смесь всегда богатая

Последнее утверждение, что смесь на холодную сильно богаче, на мой взгляд является ключевым. Пообщался на форуме mpska.ru. Выяснил, что ну Mazda6 MPS такой проблемы нет. При том, что железо всё, кроме турбины, одинаковое.
Отличается прошивка. Выяснил, что у CX-7 смесь изначально богаче, чем на M6 MPS. В совокупности с короткими пробегами это может выливаться в повышение уровня.
Зазоры другие, это да. Но ни на одной другой машине за всю мою жизнь не было такой проблемы, а пробеги в день не сильно отличаются. Бывали и 4 км в день.

Добавлено через 3 минуты 51 секунду

Цитата:

Сообщение от vvp

Нормальное давление, при исправном ТНВД на холостых давление в рейке не должно проседать ниже 2700, при тапке в пол не ниже 11000, т.ч. 11500 норм давка. Это в кПа.
Я бы посмотрел на смесь командуемую ЭБУ и реальную в течении всей поездки, может богатит адски, тогда теоретически топливо может каким-то образом (я не знаю каким

) ) попасть в масло. И параметры LTFT1 (это топливные коррекции) еще бы помониторил на прогреве, на холостых на горячую и при разгоне в пол.

Я, честно говоря, никогда этим не занимался. Тёмный лес, так сказать.
Это можно сделать с помощью ELM327?
Какими должны быть значения смеси, командуемой ЭБУ и реальной? Или насколько они должны отличаться, чтобы понять, что оно сильно богаче?
Параметры LTFT1 на указанных режимах какими должны быть?

vvp · 25.04.2014, 11:42

Aleskaput, Посмотреть можно практически любым сканером работающим с OBD II. На холодную при прогреве у меня смесь 14.7:1, как и на прогретой на холостых, при прогреве обороты просто выше. Но в любом случае в районе 14.4-14.7.
После чипа смесь обычно изменяется в сторону обеднения, у меня до 15.2:1 на горячую в пробках на холостых.
Значения нужно искать что-то вроде Comanded AFR и Actual AFR (в разных программах разные названия) и по хорошему значения должны совпадать с небольшими лагами/отклонениями.
LTFT1 у каждой машины свои, корректируются исходя из стиля езды и износа железа конкретного авто.
Пиши что там будем разбираться сами коли нет норм диагностов.

Gendo1f · 25.04.2014, 12:55

Цитата:

Сообщение от dima_ace

Gendo1f,
Еще здесь полностью от того же диагноста:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Согласно статье бензин в масло попадает если по какой-либо причине смесь оказывается переобогащенной. Что в свою очередь и подтверждает мою теорию про виноность во всем неисправного датчика кислорода! Я тему бензина в масле для себя закрыл именно заменой датчика на новый.

Aleks516 · 25.04.2014, 13:11

vvp, У меня при прогреве 14,4:1 так же прогретая на холостых.

vvp · 25.04.2014, 13:54

Aleks516, ну и норм.

Aleskaput · 25.04.2014, 14:49

Цитата:

Сообщение от vvp

Aleskaput, Посмотреть можно практически любым сканером работающим с OBD II. На холодную при прогреве у меня смесь 14.7:1, как и на прогретой на холостых, при прогреве обороты просто выше. Но в любом случае в районе 14.4-14.7.
После чипа смесь обычно изменяется в сторону обеднения, у меня до 15.2:1 на горячую в пробках на холостых.
Значения нужно искать что-то вроде Comanded AFR и Actual AFR (в разных программах разные названия) и по хорошему значения должны совпадать с небольшими лагами/отклонениями.
LTFT1 у каждой машины свои, корректируются исходя из стиля езды и износа железа конкретного авто.
Пиши что там будем разбираться сами коли нет норм диагностов.

Посмотрел AFR - Comanded AFR 14,7 и Actual AFR 14,8. И на холодную, и при прогреве. Значит степень обогащения при прогреве не выше, как мне казалось.
LTFT1 не нашел в своей программе (OBD scan для андроид).
Нда, дилемма...
Опять приходим к версии, что новый ТНВД так же бракованный...
Все остальные версии как-то менее правдоподобны.
На мпске посоветовали крышку клапанную снять и посмотреть. Если ТНВД пропускает бензин, то в районе приводящего кулачка на впускном вале внутренности будут чище, чем в другом углу, так как бензин отмывает грязь.

Gendo1f · 25.04.2014, 19:10

Цитата:

Сообщение от Aleskaput

На мпске посоветовали крышку клапанную снять и посмотреть. Если ТНВД пропускает бензин, то в районе приводящего кулачка на впускном вале внутренности будут чище, чем в другом углу, так как бензин отмывает грязь.

Не мешало бы проверить, а то так можно и пять раз тнвд поменять

vvp · 25.04.2014, 19:21

Aleskaput, Да с чего ты взял что тнвд бракованный? Сколько знаю машин ни разу не слышал чтоб тнвд бенз в масло гнал... А уж тем более новый, второй раз подряд

Ltft1 это long term fuel trim т.е.длгосрочная топливная коррекция, ищи у себя что то подобное, обязательно должен быть такой параметр. По нему кстати много полезного можно узнать, в т.ч.и о работе лямбды.
А при езде смесь какая? Не валится случаем к 9:1?

Aleskaput · 08.05.2014, 11:38

После всех мытарств, замеров, экспериментов и поисков гарантированно рабочего ТНВД (всё описывал выше) решил станцевать с бубном. Вроде и дурацкая идея, мелочь, но после всего готов был и колдунов вызывать.
В общем две недели езжу на 98м бензине. BP и Татнефть. Уровень масла стабилизировался на отметке max. То есть проблема ушла.
Надеюсь, что насовсем.

Почему помогло - хз, видимо всё таки проблема в заводской прошивке, и на 95м топлива льётся сильно больше. Может датчик детонации каким-то образом "заклинило" на 98й бензин. Расход если и уменьшился, то не сильно. Прошивки под 98й на двигатель не стоит.
Ради интереса проведу эксперимент - поезжу на 95м. Посмотрим, что получится.
В общем лейте 98й, у кого есть проблема топлива в масле. Может и поможет.

24.04.2014, 00:51	#231
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	Gendo1f, не знаю как у других, за себя могу сказать езжу в среднем в день 35км + 35км, вроде с уровнем норм тьфу тьфу.. Добавлено через 1 минуту 27 секунд бывают дни "до метро и от метро", но они как-то растворяются в среднесуточном пробеге Добавлено через 9 минут 4 секунды Еще здесь полностью от того же диагноста: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner. Последний раз редактировалось dima_ace; 24.04.2014 в 01:00.. Причина: Добавлено сообщение

25.04.2014, 13:11	#235
Aleks516 Новичок Регистрация: 12.10.2013 Адрес: Борисоглебск Сообщений: 69 Сказал(а) спасибо: 30 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Вес репутации: 12	vvp, У меня при прогреве 14,4:1 так же прогретая на холостых. Последний раз редактировалось Aleks516; 25.04.2014 в 13:20..

25.04.2014, 11:42	#233
vvp турбо Регистрация: 27.08.2009 Адрес: Msk Сообщений: 321 Сказал(а) спасибо: 18 Поблагодарили 37 раз(а) в 32 сообщениях Вес репутации: 16	Aleskaput, Посмотреть можно практически любым сканером работающим с OBD II. На холодную при прогреве у меня смесь 14.7:1, как и на прогретой на холостых, при прогреве обороты просто выше. Но в любом случае в районе 14.4-14.7. После чипа смесь обычно изменяется в сторону обеднения, у меня до 15.2:1 на горячую в пробках на холостых. Значения нужно искать что-то вроде Comanded AFR и Actual AFR (в разных программах разные названия) и по хорошему значения должны совпадать с небольшими лагами/отклонениями. LTFT1 у каждой машины свои, корректируются исходя из стиля езды и износа железа конкретного авто. Пиши что там будем разбираться сами коли нет норм диагностов.

25.04.2014, 13:54	#236
vvp турбо Регистрация: 27.08.2009 Адрес: Msk Сообщений: 321 Сказал(а) спасибо: 18 Поблагодарили 37 раз(а) в 32 сообщениях Вес репутации: 16	Aleks516, ну и норм.

25.04.2014, 19:21	#239
vvp турбо Регистрация: 27.08.2009 Адрес: Msk Сообщений: 321 Сказал(а) спасибо: 18 Поблагодарили 37 раз(а) в 32 сообщениях Вес репутации: 16	Aleskaput, Да с чего ты взял что тнвд бракованный? Сколько знаю машин ни разу не слышал чтоб тнвд бенз в масло гнал... А уж тем более новый, второй раз подряд Ltft1 это long term fuel trim т.е.длгосрочная топливная коррекция, ищи у себя что то подобное, обязательно должен быть такой параметр. По нему кстати много полезного можно узнать, в т.ч.и о работе лямбды. А при езде смесь какая? Не валится случаем к 9:1?

08.05.2014, 11:38	#240
Aleskaput Новичок Регистрация: 18.03.2014 Адрес: Москва Возраст: 42 Сообщений: 25 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Вес репутации: 0	После всех мытарств, замеров, экспериментов и поисков гарантированно рабочего ТНВД (всё описывал выше) решил станцевать с бубном. Вроде и дурацкая идея, мелочь, но после всего готов был и колдунов вызывать. В общем две недели езжу на 98м бензине. BP и Татнефть. Уровень масла стабилизировался на отметке max. То есть проблема ушла. Надеюсь, что насовсем. Почему помогло - хз, видимо всё таки проблема в заводской прошивке, и на 95м топлива льётся сильно больше. Может датчик детонации каким-то образом "заклинило" на 98й бензин. Расход если и уменьшился, то не сильно. Прошивки под 98й на двигатель не стоит. Ради интереса проведу эксперимент - поезжу на 95м. Посмотрим, что получится. В общем лейте 98й, у кого есть проблема топлива в масле. Может и поможет.