Варианты противоугонных систем. [Архив] - Mazda CX Russia

Spring ss

07.05.2011, 12:54

Учитывая постоянный интерес, как со стороны пользователей различных ресурсов, так и большое количество предложений разных установочных центров, попробую немного раскрыть тему так называемых алгоритмических или интеллектуальных иммобилайзеров.
Большое количество предложений по данному продукту обусловлено не только грязным фоном в диапазоне работы транспондерных иммобилайзеров (опознавание владельца происходит с помощью метки-транспондера), но и появлением на свет новых средств взлома, таких как интеллектуальный ретранслятор. С помощью такого ретранслятора можно в теории организовать тракт обмена данными между меткой и блоком иммобилайзера в машине на большом расстоянии. По – простому дистанционное считывание метки без ведома владельца.
Кроме того участились случаи кражи ключей в различных публичных местах, таких, как кинотеатры или большие супермаркеты, где пропажи не хватятся достаточно долгое время.

Основные преимущества:
1)СКРЫТНОСТЬ -малые габариты *позволяют разместить иммо *в труднодоступном месте.
2)ОТСУТСТВИЕ КАКИХ-ЛИБО МЕТОК-БРЕЛОКОВ – при краже ключей угонщик не понимает, с каким устройством он имеет дело.
3)Огромное число неизвестных вариантов ввода секретного кода требуемого для разрешения поездки – требует от угонщика демонтажа системы, так как не зная кода никакими электронными методами иммо не взломать.
4)ВЫСОКАЯ НАДЕЖНОСТЬ – учитывая простоту устройства можно говорить о пожизненной гарантии.

Основные недостатки:
-Сложность снятия с охраны напрямую зависит от количества манипуляций с кнопкой или кнопками в автомобиле, что *неудобно пользователю.
-Требуют глубокой установки, так как при нахождении самого устройства, разблокировать двигатель не вызовет проблем. Глубокая и кропотливая установка по-любому будет стоить дороже, что делает такую секретку менее конкурентноспособной меточному иммо.
-Возможность компрометации – то есть получения инфы о секретном коде как от самого владельца, так и от близких и знакомых людей и т.д.
-Устройство не является законченным в плане организации защиты от угона, то есть может являться лишь дополнением к комплексу, а это значит - требует наличия как минимум сигнализации и замка капота.

Практически, все иммобилайзеры такого плана построены на одном микроконтроллере, отличаются, как правило, лишь программой и обвязками (количество входов-выходов разные, алгоритм блокировок тоже может быть различным, также иммо могут отличаться алгоритмом снятия с охраны), принцип же работы остается одинаковым.

Основные задачи, возлагаемые на интеллектуальную секретку две.
Первая - организация блокировки двигателя в случае несанкционированного доступа в авто.
Вторая – защита от ретрансляции уже имеющегося в наличии иммобилайзера с транспондерной меткой. Секретка рвет либо цепь антенны, либо отвязывает от основного иммобилайзера питание.

Основные на сегодня девайсы, имеющиеся на вооружении и продающиеся в сети:

* * * Сфинкс-мегуна

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Возможности – 2 блокировки с разными алгоритмами, опционально датчик положения, что хорошо при организации автозапуска, звуковое сопровождение событий, режим «автосервис» , может управлять замком капота.
Принцип работы: при включении зажигания необходимо нажать на педаль тормоза и коснуться некого металлического предмета (сенсора).
* * *Prizrak-U

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Возможности – одна блокировка, может работать с аналоговыми кнопками на руле, режим «автосервис», звуковое сопровождение событий.

Принцип работы: при включении зажигания необходимо несколько раз нажать определенную кнопку в машине(чаще всего кнопка находится на руле, отвечает за управление магнитолой).

* * *Эсконт-корнер

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Возможности – 2 блокировки двигателя с разными алгоритмами, режим «автосервис», наличие датчика положения для организации блокировки по движению, запоминание длительности нажатия на кнопку, звуковое сопровождение событий, управление замками капота.

Принцип работы: по желанию клиента или до или после включения зажигания необходимо подать несколько сигналов разной длительности с помощью одной из кнопок.

• На сегодня это устройство ставится на некоторых дилерских сервисах под видом усилителя штатного иммобилайзера и стоит бешеных денег.

* * На вскидку можно еще 3-4 девайса вспомнить (я не говорю что под видом супер-пупер разработок такие давайсы (только собственного изготовления) присутствуют практически во всех установочных центрах ). Стоимость оных не более 3000 рублей, остальные деньги платятся за руки мастера (если снимается торпедо, устройство имплантируется в жгуты проводки, а до цепи блокировки не добраться, е), и тут главное – это сделать правильный выбор фирмы-установщика. По возможности заранее обсудить кнопку отключения. цепь блокировки, место расположения девайса, по возможности попросить фото-отчет. Как правило гаражные мастера не используют хитрых цепей блокировки, что существенно уменьшает защиту автомобиля. Также необходимо помнить о сертификате на данные работы, чтобы машина не слетела с гарантии. Ну и наверное самое главное – никому не рассказывайте, что у Вас стоит, и как это отключить!!!
С уважением,
Александр

Stas1973

05.07.2011, 10:13

Spring ss

05.07.2011, 12:10

Добрый день, планирую установить Fortress Slave, что скажете про эту систему? Достаточно ли ее будет, или в дополнение стоит поставить "Призрак" или секретку на блокировку двигателя?
Здравствуйте!
Слейв-системы дают некое ощущение уверенности в защите автомобиля. Но на поверку это не совсем так.
Fortress slave предполагает как минимум управление от штатного пульта. Соответственно его стойкость на прямую зависит от стойкости штатной системы к взлому. То есть взломав штатную сигналку мы автоматически отключаем и дополнительную. Есть еще нюанс....Фортресс привязан по работе к миганию поворотников и срабатыванию центрального замка. А это значит, что система снимается с охраны после включения аварийки и открывании центрального замка.
Если Вы не хотите управлять машиной с дополнительного брелока, а использовать штатный, то можно отказаться от установки сигналки вообще в пользу ,допустим, связки из дополнительного иммобилайзера и двух замков капота. Эта мера действительно сможет защитить от угона.
С уважением
Александр

Stas1973

05.07.2011, 13:08

У меня версия 2,5 л. и штатная сигналка не предусмотрена. Меня собственно привлек вариант Fortress Slave из-за возможности управления со штатного брелка и продключением к штатаному ЦЗ. Автозапуск мне не нужен, обратная связь тоже.
Автомир предлагает следующие варианты по системам безопасности, может посоветуете что и в какой комбинации имеет смысл ставить:

А/сигн.BLACK BUG Super BT-85 (реле положения WAIT UP, пейджер, сирена автономная)
А/сигн. BLACK BUG Super BT-84 (датч объёма, пейджер, сирена автономная)
А/сигн. BLACK BUG Super BT-84 (сирена автономная)
А/с REEF 415 (свободные руки,беспроводные реле)
А/с REEF 414 (беспроводные реле блокировки,черная проводка)
А/с PANDORA DXL 3300 (пейджер обр связи 2 км, автозап., турботаймер, диалоговый код)
А/с SCHER-KHAN Magicar 7 (пейджер обр связи 1.5 км,автозапуск, турботаймер, диалоговый код)
А/сигн. STAR LINE С9 (пейджер обр связи 1.5 км, автозап., турботаймер, диалоговый код)
А/сигн. FlashPoint S5, KGB FX-7(пейджер обр связи 1.5 км, автозапуск, турботаймер)
А/с PANDORA DXL 3100 (пейджер обр связи 2 км, диалоговый код)
Охран.комплекс Fortress Slave (автономная система на штатный пульт ЦЗ)
А/сигн.STARLINE Twage C6 Dialog (пейджер обр связи 1.5 км, неавтономная сирена)
А/с CENTURION NAD NEW, FLASH POINT S2 (пейджер обр связи 800 м, неавтон. сирена)
А/с FlashPoint S1 неавтономная сирена ( стандарт )

Противоугонные иммобилайзеры
Противоугонный комплекс: метка BLACK BUG и замок капота Defen Time (беспроводное реле блокировки)
Противоугонная метка BLACK BUG (метка,беспроводное реле блокировки )
Противоугонная метка Basta BS-911 (частота 2,44ГГц, защита от считывания)
Противоугонная секретка Призрак (кодированная секретка на штатную кнопку)
Электронная секретка (независимая блокировка двигателя)

Механические охранные системы
Замок Техноблок 12KS страховой (замок на тормозную систему с контролем обязательной постановки в режим охраны)
Замок Техноблок 12K Alarm (замок на тормозную систему со звуковым оповещением о состоянии )
Замок Техноблок 12KS (замок на тормозную систему)
Замок КПП M-T-L (безштыревой замок на коробку передач)
Замок капота DEFEN TIME (электро-механический)
Замок капота M-T-L Hood Lock classic (механический)

Spring ss

05.07.2011, 13:34

А что, нет возможности поставить все оборудование в другом месте, или купить свое и установить в авто-мире?
Из всего оборудования точно не рекомендую ставить Блек Баг, так как точно известно, что его можно обойти радио-ретранслятором. Техноблок очень быстро обходится за счет переходников. На Басту можно уже сейчас сделать клон для управления реле блокировки.
По сути весь ассортимент, за исключением разве что, пандоры имеет какие-либо дыры в охране.
Если Вам навязывают установку на территории сервиса, выбирайте Пандору без запуска. Затем воспользуйтесь услугами сторонней доверенной организации по дооснащению автомобиля девайсами, в сочетании с которыми Пандора образует приличный противоугонный комплекс.
С уважением
Алекасндр

Пав

05.07.2011, 13:53

Spring ss, А что вы можите сказать о противоугонном комплексе альпина?

Stas1973

05.07.2011, 15:20

Spring ss

05.07.2011, 15:33

Навязывают в обмен на фиксированную цену и краткий срок ожидания.
Я понимаю, что Вы имеете в виду модель Pandora DXL3100 без автозапуска? Чем посоветуете дооснастить ее если делать в Вашем центре? Ответ желательно на krivenkosv@pochta.ru;)
Я как раз имею ввиду эту систему. Уверен, что поставят ее корректно и работать она будет без нареканий. А противоугонные свойства машине обеспечит другое оборудование.
Примерные рекомендации вышлю в течении сегодняшнего дня на почту.
С уважением
Александр

Stas1973

05.07.2011, 15:53

Спасибо, жду ответ, соориентируйте также по ценам и срокам установки

Spring ss

05.07.2011, 16:07

Я отправил письмо с вариантами подходов. Как определитесь, уже потом начну грузить брендами, сроками и ценами.
С уважением
Александр

Stas1973

05.07.2011, 17:34

Да, в своем первом посте Вы упоминули секретку Призрак, как она?

Spring ss

06.07.2011, 11:12

Да, в своем первом посте Вы упоминули секретку Призрак, как она?
Призрак - неплохая система. Хороший дружественный интерфейс, очень надежно работает, но...
1) Имеет достаточно большие габариты, следовательно требует глубокой установки.
2) Не гибкая, то есть не сможет обеспечить нестандартные блокировки цепей.

Вывод, как секретка - безусловно хороший девайс. Но не более того.
С уважением
Александр

Stas1973

06.07.2011, 13:31

Понял. Если рассматривать комбинацию Pandora 3100 (без автозапуска)+эл.-мех. замок капота+замок коробки+Призрак сможет ли она обеспечить надежную защиту машины?

Spring ss

06.07.2011, 15:29

Понял. Если рассматривать комбинацию Pandora 3100 (без автозапуска)+эл.-мех. замок капота+замок коробки+Призрак сможет ли она обеспечить надежную защиту машины?
Я бы немного поменял концепцию защиты.
1)Если вводить замок на КПП, то только электромеханический Гирлок. Этот механизм можно купить в паре с замком капота. При этом управление всей конструкцией можно поручить сервисному реле дополнительного иммобилайзера, находящемуся под капотом.
Посмотреть на замок кпп можно тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
2) Управлять системой лучше всего с помощью сервисного цифрового реле по цифровому сигналу от иммобилайзера после опознавания метки.
В качестве иммо с таким функционалом достаточно использовать иммобилайзер Агент 3+ или СОБР стигма о2.
Комплекс тогда получается таким:
Pandora 3100 - сигнализация
Sobr stigma - иммобилайзер
реле Sobr - устройство для управления замками капота и АКПП
GearLock - собственно замок на АКПП инновационной конструкции.
Defen time - замок капота для защиты блокировок иммобилайзера и тела замка на АКПП.
При этом бюджет будет тот же, а комплекс будет более сбалансированный.
С уважением
Александр

Bacser

08.07.2011, 08:41

Я бы немного поменял концепцию защиты.
1)Если вводить замок на КПП, то только электромеханический Гирлок. Этот механизм можно купить в паре с замком капота. При этом управление всей конструкцией можно поручить сервисному реле дополнительного иммобилайзера, находящемуся под капотом.
Посмотреть на замок кпп можно тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
2) Управлять системой лучше всего с помощью сервисного цифрового реле по цифровому сигналу от иммобилайзера после опознавания метки.
В качестве иммо с таким функционалом достаточно использовать иммобилайзер Агент 3+ или СОБР стигма о2.
Комплекс тогда получается таким:
Pandora 3100 - сигнализация
Sobr stigma - иммобилайзер
реле Sobr - устройство для управления замками капота и АКПП
GearLock - собственно замок на АКПП инновационной конструкции.
Defen time - замок капота для защиты блокировок иммобилайзера и тела замка на АКПП.
При этом бюджет будет тот же, а комплекс будет более сбалансированный.
С уважением
Александр
Извините что влезаю, тоже озадачен данной темой и хотелось узнать, итоговый бюджет по данной схеме вместе с работой? Сколько времени займет установка? Компоненты покупаются отдельно или можно всё купить у вас в техцентре и установить?

Spring ss

11.07.2011, 11:25

Извините что влезаю, тоже озадачен данной темой и хотелось узнать, итоговый бюджет по данной схеме вместе с работой? Сколько времени займет установка? Компоненты покупаются отдельно или можно всё купить у вас в техцентре и установить?
Здравствуйте!
Именно при такой компоновке системы бюджет с учетом скидки составит примерно 48 000 рублей.
Я бы все-таки обратил внимание на несколько другой комплект.
Спринг-лайт, 2 замка капота, блок расширения блокировок под капотом, сигналка типа Пандора-Старлайн.
Стойкость системы к взлому у второй системы гораздо выше, при этом стоимость ниже(с учетом скидки составит 44 000 рублей)
И в том и в другом случаях все оборудование есть у нас в наличии.Время на установку примерно 2 рабочих дня.
С уважением
Александр

Bacser

11.07.2011, 14:10

Здравствуйте!
Именно при такой компоновке системы бюджет с учетом скидки составит примерно 48 000 рублей.
Я бы все-таки обратил внимание на несколько другой комплект.
Спринг-лайт, 2 замка капота, блок расширения блокировок под капотом, сигналка типа Пандора-Старлайн.
Стойкость системы к взлому у второй системы гораздо выше, при этом стоимость ниже(с учетом скидки составит 44 000 рублей)
И в том и в другом случаях все оборудование есть у нас в наличии.Время на установку примерно 2 рабочих дня.
С уважением
Александр

Спасибо за ответ. Озвученные цены окончательны? Работа+оборудование? Какие дополнительные функции будут у данных систем? Например атозапуск и т.п.?

Spring ss

11.07.2011, 14:47

Стоимость дана окончательная с учетом клубных скидок.

Спринг-лайт не предполагает автозапуск. Основная его задача - максимально усилить штатный иммобилайзер.
Из доп функций(полезных), можно организовать турбо-таймер.
С уважением
Александр

Evgen81

16.07.2011, 21:17

А при бюджете на ПУУ в 20000-25000 что порекомендуете?

nakvas

17.07.2011, 19:10

Что скажите о целесообразности покупки Pandora DXL 3700, например в сравнении с 3100, стоит ли переплачивать?

Spring ss

18.07.2011, 13:37

А при бюджете на ПУУ в 20000-25000 что порекомендуете?
Здравствуйте!
Я бы рассмотрел в качестве ядра системы иммобилайзер Агент 3+. Его следует доукомплектовать дополнительным цифровым реле блокировки и реле управления замками капота. Ну и в комплект конечно же добавить 2 замка капота Defen time. приметно в 25 000 рублей с учетом клубной скидки вы конечно же уложитесь.
С уважением
Александр

Spring ss

18.07.2011, 16:37

Что скажите о целесообразности покупки Pandora DXL 3700, например в сравнении с 3100, стоит ли переплачивать?
На сколько мне известно, 3100 уже не выпускается. если нужна надежная модель от Пандора, лучше рассмотреть 3210.
По поводу разницы в цене и целесообразности.
Средняя стоимость GSM модуля с продвинутым функционалом - примерно 20 000 рублей с установкой. Вот и считайте, что разница в стоимости как самих систем так и установки обусловлена только наличием модуля оповещения в 3700.Тем, кому интересен GSM в составе комплекса, конечно будет интересно ставить модель 3700(она кстати не особо обкатана, так что я бы немного подождал).
С уважением
Александр

Evgen81

18.07.2011, 20:34

Александр! Спасибо за ответ.

Sergei_N

19.07.2011, 12:24

[Pandora 3100 - сигнализация
Sobr stigma - иммобилайзер
реле Sobr - устройство для управления замками капота и АКПП
GearLock - собственно замок на АКПП инновационной конструкции.
Defen time - замок капота для защиты блокировок иммобилайзера и тела замка на АКПП.
Александр, добрый день! Скажите пожалуйста, к Шерхану 6 подойдет ли такая система. Шерхан имею ввиду вместо Пандоры. Или посоветуете что-то еще. И сколько будет стоить с установкой. Хотелось бы уложиться в 25000-30000 р.

Иван7777

20.07.2011, 09:11

Подходит ли PANDORA DXL3300 на мазда сх7 2011года??? Подскажите пожалуйста!

Spring ss

20.07.2011, 10:39

Подходит ли PANDORA DXL3300 на мазда сх7 2011года??? Подскажите пожалуйста!
Здравствуйте!
Любая сигнализация устанавливается на ЛЮБОЙ автомобиль. Вопрос только в сложности установки и наличии дополнительного оборудования (соответственно дополнительного оборудования для подключения). Мазда СХ7 не является сложной машиной! Любая Pandora встанет на нее без проблем, в том числе и 3300.
С уважением
Александр

Добавлено через 9 минут 16 секунд
[Pandora 3100 - сигнализация
Sobr stigma - иммобилайзер
реле Sobr - устройство для управления замками капота и АКПП
GearLock - собственно замок на АКПП инновационной конструкции.
Defen time - замок капота для защит/ы блокировок иммобилайзера и тела замка на АКПП.
Александр, добрый день! Скажите пожалуйста, к Шерхану 6 подойдет ли такая система. Шерхан имею ввиду вместо Пандоры. Или посоветуете что-то еще. И сколько будет стоить с установкой. Хотелось бы уложиться в 25000-30000 р.
Изначально я рекомендую выбирать только девайсы, потенциально не взломанные. Инфа о взломе шерханов уже давно гуляет по интерненту. И если технически заменить пандору на шерхан реально, то с точки зрения именно защиты от угона - эта мера сведет часть охраны на нет, чем ослабит комплекс в целом.
Из не взломанных альтернатив Пандоре можно рассмотреть последние версии Starline (61,62,91,92)Системы Сталкер диалоговой серии, а также системы Циклон и КГБ серии ЕХ(последние 2 рекомендую брать только в крайнем случае, так как инфа по кодообразованию в них не проверена)
С уважением
Александр

Иван7777

20.07.2011, 11:56

Sergei_N

20.07.2011, 12:13

Изначально я рекомендую выбирать только девайсы, потенциально не взломанные. Инфа о взломе шерханов уже давно гуляет по интерненту. И если технически заменить пандору на шерхан реально, то с точки зрения именно защиты от угона - эта мера сведет часть охраны на нет, чем ослабит комплекс в целом.
Из не взломанных альтернатив Пандоре можно рассмотреть последние версии Starline (61,62,91,92)Системы Сталкер диалоговой серии, а также системы Циклон и КГБ серии ЕХ(последние 2 рекомендую брать только в крайнем случае, так как инфа по кодообразованию в них не проверена)
С уважением
Александр

Александр, спасибо. Идея понятна, только минус в том, что Шерхан установлен уже :( Если переходить на Пандору - какие затраты еще предстоят?

Spring ss

20.07.2011, 14:08

Александр, спасибо. Идея понятна, только минус в том, что Шерхан установлен уже :( Если переходить на Пандору - какие затраты еще предстоят?
Если шерхан уже установлен, притивоугонка может быть и не завязана на него. Только вот система будет немного другой по конфигурации.
Я бы добавил к сигналке модуль подтверждения валидности входа на базе нашего Спринг-нано, или Эсконт-корнер. Что делает эта система?
После открытия двери у Вас есть тайм-аут на ввод кода одной из штатных кнопок. Если код не введен, то с блока можно послать сигнал на шерхановский модуль вызова владельца. То есть, даже если код сиги подобрали, то в течении минуты Вы все-равно получите вызов. Ну и собственно связка из иммобилайзера и замков капота остается в этом случае неизменной.
Мое личное мнение, что связки из приличного иммобилайзера с замками капота или того-же Спринг-лайт вполне достаточно даже со штатной сигналкой и наличие шерхана в составе комплекса не критично, хотя и несколько подпирает классические каноны построения охранных комплексов.
С уважением
Александр

Spring ss

20.07.2011, 14:46

Подскажите какими , не очень дорогими, механическими системами можно дооснастить PANDORA 3300 на мазде сх7???

Добавлено через 2 минуты 30 секунд
Но , по вашему мнению, самыми эффективными ?
Дооснащать на самом деле желательно комплексно...
1) Я бы купил к Пандоре как минимум пару реле блокировки и сервисное реле управления замками капота. Реле блокировки разместил под капотом, капот закрыл замками.В этом случае, даже если Пандору смогут демонтировать в салоне, машину завести не смогут, пока не откроют капот и не восстановят порванные реле цепи.
Итого: 2 замка капота с установкой примерно 11 000 рублей
2 реле блокировки с установкой опять же примерно 5-6 000 рублей, реле замков капота примерно 2 000. Цены даны средние по Москве, стоимость блокировочных реле с работой напрямую связана с корректностью и выдумкой установщика.
Если сумма на дополнение несколько меньше, можно установить бесштырьевой замок на рулевой вал Sentry Spyder. Им очень просто пользоваться, плюс дополнительная приличная защита от угона.
Есть еще варианты, но они же мало помогают или неудобные в пользовании.
С уважением
Александр

Иван7777

20.07.2011, 15:03

Огромное спасибо!!! Мнение специалиста очень важно!

Stas1973

25.07.2011, 09:29

Добрый день, а что скажете про Эшелон-стандарт?

Spring ss

25.07.2011, 13:20

Добрый день, а что скажете про Эшелон-стандарт?
Здравствуйте!
Эшелон-стандарт - это по сути обычная автосигнализация с секретной кнопкой и мониторингом. Если соберетесь ставить, то не подключайте сигналку в режиме "Слейв". В системе предусмотрен анти-джаммер, прибор, противодействующий глушению..... Если бы не мониторинг, стоимость системы должна была бы составлять 10 000 рублей с установкой ибо от угона не защищает, а служит только для оповещения и возможного поиска после угона.
С уважением
Александр

Stas1973

27.07.2011, 09:30

Добрый день, подскажите, что за зверь замок М-Т-L Hood Lock на капот (механический). Автомир уверяет, что это лучше эл.-мех. замка, типа там закисают какие-то штуки, которые нужно обрабатывать спец. средствами.

Spring ss

27.07.2011, 12:55

Попробую ответить максимально корректно относительно механического замка на капот израильского производства.
Вот собственно пикча с объяснением работы данного девайса. Спасибо компании авто-сет за предоставленный материал!!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Итак, трос от личины управляет запорным механизмом, который в свою очередь блокирует ход второго троса, установленного в противоход штатному тросу открытия капота.
У данного замка аж четыре слабых места и практически все они с помощью дополнений прикрываются.
Самое главное слабое место, это то, что сам штатный блокиратор капота на большинстве машин легко демонтируется не открывая капота. Открутил 4 болта и поднял капот вместе с блокиратором, откусив перед этим все тросики. Нужно мастерить защиту элементов крепления.
Второе слабое место, бронешланг, в котором находится управляющий трос.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Бронешланг легко перекусывается, из оплетки достается управляющий трос и замок капота открыт. Требуется либо установка с минимальным доступом к бронешлангу, либо изготовление защиты. И то и другое на современных машинах иногда бывает нереально сделать.
Третье слабое место - сама личина замка_ наберите слово БАМПИНГ в интернете, думаю, после просмотра роликов на эту тему Вы поймете, почему ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ установочные центры рекомендуют другие продукты.
Четвертое слабое место - трос растягивается и требует регулярной регулировки иначе можно по-сильнее дернуть и капот откроется. Этим обстоятельством хозяева машин как правило пренебрегают, за что потом и страдают!
Резюмирую: Данный девай на рынке уже почти 20 лет. При единственном своем достоинстве - надежной работы имеет огромное количество недостатков, требующих доработок.
С уважением
Александр

Stas1973

27.07.2011, 15:39

Понял, т.е. лучше не слушать их, а поставить эл.-механический замок, например DT сфера одинарный или двойной, это надежней, или там тоже есть слабые места?

По поводу Эшелона: если не реализовывать slave-cистему, а именно это предлагает дилер, каким образом реализуется постановка/снятие с охраны?

Stas1973

27.07.2011, 16:56

У проищзводителей Пандоры вроде как есть иммо Пантек, что скажете про него?
В посте Вы упоминали замок Sentry Spyder. Насколько он устойчив к бампингу?

Spring ss

27.07.2011, 20:53

Сам сентри не вскрывал и инфы в инете не видел. Соответственно говорить о взломе замка не могу. Кроме того, это изделие редкое, значит и отмычек скорее всего нет.
Про Пандект - иммобилайзер.... за ними тянется шлейф негатива со старых систем. Конечно после этого я сам их не рекомендую и другим не советую. Есть проверенные вещи...тот же СОБР например или вот новый иммо от компании Изиком Т3.
Александр

Stas1973

28.07.2011, 18:35

Добрый вечер, если еще не слишком достал дурацкими вопросами, есть еще такая штука как Gearlock-механический блокиратор одним ключом и капота и КПП, такая же фигня как Мультилок или можно рассмотреть?

Digi

29.07.2011, 11:39

Spring ss

29.07.2011, 11:53

Spring ss, Заинтересовался Вашими защитными комплексами, для установки на новый авто в Санк-Петербурге. Бюджет около 40000 руб. В какой из центров лучше обратится ? Какая скидка возможна для участников форума ?
Здравствуйте!
Я бы предложил немного другой вариант. Учитывая то обстоятельство, что рынок в Питере немного отличается от Москвы, лучше всего поговорить с местными спецами по этому вопросу.
Оставьте мне в личке свой контакт, с Вами свяжется главный инженер компании в Питере. С ним можно будет обсудить и состав комплекса, и детали установки, и запись.
С уважением, Александр

Добавлено через 14 минут 6 секунд
Добрый вечер, если еще не слишком достал дурацкими вопросами, есть еще такая штука как Gearlock-механический блокиратор одним ключом и капота и КПП, такая же фигня как Мультилок или можно рассмотреть?
У продуктов компании Про-секьюрити часть проблем снята, в частности бронешланг там оч. серьезный, перекусить не возможно. Личина имеет дополнительную защиту и от высверливания, и от бампинга. Механихм фиксации капота тоже отличный от мультилоковского, там свой запорный механизм, что тоже усиливает стойкость.

Из минусов - габариты очень большие. Замок с личиной съедают половину бардачка. На вид не поставишь, так как сразу испортится интерьер салона. Второй минус-фиксирующая шайба под капотом - ИМХО не особо надежная....если посильнее потянуть, можно вытянуть кишки замка. Сразу оговорюсь - я сам не пробовал.
С уважением
Алексанр

Digi

01.08.2011, 16:25

Здравствуйте!
Я бы предложил немного другой вариант. Учитывая то обстоятельство, что рынок в Питере немного отличается от Москвы, лучше всего поговорить с местными спецами по этому вопросу.
Оставьте мне в личке свой контакт, с Вами свяжется главный инженер компании в Питере. С ним можно будет обсудить и состав комплекса, и детали установки, и запись.
С уважением, Александр

К сожелению, ни кто не презвонил, телефон оставил в личке :(

Spring ss

01.08.2011, 16:55

Сегодня с Вами обязательно свяжутся!
Приношу свои извинения за задержку!
С уважением
Александр

Rumano

05.08.2011, 08:46

Spring ss

05.08.2011, 14:17

Spring ss, Скажите, а какую систему лучше выбрать в качестве базовой - StarLine A92 Dialog CAN или BLACK BUG BT-72W2?

Я понимаю, что между ними большая разница, но количество вариантов сигнализаций в моём городе ограничено.
Принципиально, устройство BLACK BUG BT-72W2 поддается радио-ретрансляции, соответственно желательно исключить его из списка к установке.
Сигналка же StarLine A92 Dialog является по сути только системой оповещения. Соответственно требует усиления, тем более, что при установке системы с запуском, Вы теряете штатный иммобилайзер.
В качестве усиления я бы порекомендовал Вам связку из иммобилайзера StarLine I92 специально разработанного для поддержки систем с автозапуском и замков капота, управляемых от иммобилайзера по считыванию метки 2.4Ггц.
Думаю, что такой набор техники в Вашем городе можно найти...
Напоминаю, если будут вопросы по нюансам и методике установки, лучше писать в личк, чтобы не палиться....
С уважением
Александр

Rumano

08.08.2011, 08:59

Spring ss, Спасибо большое за ответ, мне понадобилось время на изучение матчасти. I92 пока никто не ставит у нас. :(
А BLACK BUG SUPER BT-84W - вроде бы не лучше BLACK BUG BT-72W2.

Spring ss

08.08.2011, 14:37

Spring ss, Спасибо большое за ответ, мне понадобилось время на изучение матчасти. I92 пока никто не ставит у нас. :(
А BLACK BUG SUPER BT-84W - вроде бы не лучше BLACK BUG BT-72W2.
Честно признаться, я бы не рекомендовал использовать в своем комплексе вообще всю продукцию ВВ, в том числе и старую, полностью взломанную 84-ю версию.
Если продукция фирмы Альтоника так популярна у Вас в городе, лучше в качестве иммобилайзера использовать Basta W. Сделана той же альтоникой, только метка защищена от ретрансляции. Система может управлять замками капота и имеет возможность поддержки автозапуска.
С уважением
Александр

Евгенн

08.08.2011, 15:19

Нужно ли ставить сигналку, если застрахован по Каско?

Spring ss

08.08.2011, 15:56

Нужно ли ставить сигналку, если застрахован по Каско?
Здравствуйте!
Имея страховку, Вы получаете уверенность в финансовой компенсации, на случай кражи автомобиля. Это безусловно сильный аргумент в пользу того, чтобы не ставить на авто никаких противоугонных допов.
При этом, давайте рассмотрим вариант с произошедшим угоном....не дай Бог конечно....
После угона автомобиля как минимум в течении трех месяцев будет вестись уголовное а затем страховое дело...то есть в это время расчитывать на компенсацию не стоит. Затем, деньги Вы получите не все, а с учетом износа автомобиля, который в первый год эксплуатации составляет достаточно внушительную сумму. Новый автомобиль на сумму компенсации Вам уже не купить. Все это время придется как-то передвигаться, просить знакомых предоставить автомобиль в нужной ситуации и т.д. Потеря времени на улаживание всех вопросов с полицией и страховыми компаниями при наступлении страхового случая может составить также внушительное количество, а значит опосредованная потеря заработка тоже будет на лицо.
Ну и наконец, моральный вред от осознания того, что какие-то проходимцы смогли нагнуть "меня любимого" тоже не нужно сбрасывать со счетов.
Когда мы говорим о защите от угона, то подразумеваем только комплексный подход, ибо сигнализация как таковая уже давно не защищает от угона, а является или частью продуманного комплекса, или элементом, обеспечивающим комфорт владельца. Так что, ставить одну сигналку при страховке по каско я не рекомендую. Если заниматься защитой от угона, то только комплексной и с гарантией того, что супостат по крайней мере получит максимум неприятных эмоций в процессе угона.
ЗЫ: Все, что я сейчас написал исключительно мое ИМХО. Уверен, что у большинства думающего населения есть свое мнение на эту тему. Надеюсь, что своими советами помогаю людям принимать решение, собственное решение, не навязанное страховой компанией или дилерским центром.

Лось

08.08.2011, 16:04

Spring ss, Подскажите какую модель Пандоры лучше поставить на СХ? Хотелось бы с авто запуском.

Евгенн

08.08.2011, 16:12

Spring ss

08.08.2011, 16:59

Spring ss,Подскажите пожалуйста что вы имеете ввиду по поводу комплекса???На какую сумму нужно расчитывать(хочу комплекс с автозапуском)? Этот комплекс обязательно ставить у официальных диллеров( влияет ли это на гарантию)?
Комплекс с запуском предполагает снятие с охраны во время запуска штатного иммобилайзера. Следовательно вместо него нужно поставить дополнительный с поддержкой функции автозапуска. Он дает машине завестись без транспондерной метки, при этом глушит двигатель после начала движения. Реле от этого иммобилайзера нужно спрятать по-дальше, желательно под капотом, а капот закрыть замками с управлением от другого сервисного реле иммобилайзера.
Теперь о деньгах. Средняя стоимость:
1) Сигналка с обратной связью и авто-запуском -15-16 000 рублей
2) Обходчик штатного иммобилайзера 1500 рублей
3) Иммобилайзер с поддержкой запуска - примерно 15 000 рублей
4) 2 замка капота с установкой и противоспильными трубками - 10-11 000 рублей.
5) Сервисное реле от 2-х до 3-х тысяч рублей.
Итого...расчитывать нужно примерно на 45-50 000 рублей в зависимости от оборудования без учета возможных скидок.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Spring ss, Подскажите какую модель Пандоры лучше поставить на СХ? Хотелось бы с авто запуском.
Я не являюсь крупным специалистом по пандоре. Знаю, что старые модели грешили косяками с ЖК брелоками. В новых версиях проблема вроде как снята. Из моделей, которые нравятся мне, хочу выделить 3500. Там и с криптографией все хорошо, и функционалом.
С уважением
Александр

Евгенн

08.08.2011, 17:34

Spring ss,Этот комплекс обязательно ставить у официальных диллеров( влияет ли это на гарантию)?

Spring ss

08.08.2011, 18:09

Комплекс, если он установлен в сертифицированном сервисе умелыми руками никак не повлияет на гарантию. Мало того, у дилеров ставить систему не советую, потому как минимум, поставят абы как(нет у них времени заморачиваться), а максимум, сольют инфу по машине куда надо.
Такие интимные вещи нужно делать только у проверенных людей.
С уважением
Александр

Иван7777

08.08.2011, 18:51

Spring ss, Спасибо большое за совет!Благодарен вам!

Sergun55

08.08.2011, 19:03

Подскажите,
1) какой иммобилайзер наиболее надежен с точки зрения "всегда уверенного" распознавания метки. Или, например, так: какие плохо себя зарекомендовали и брать не надо. Мой нынешний несколько раз (раз 7 уже за все время) глушил авто во время движения. Нифига не приятный момент.
2) какие иммо порекомендуете работающие по более-менее удобному алгоитму с точки зрения опознавания. Поясню, прочитал при i62 от старлайн, так там только 2 режима - опрос при запуске авто или опрос каждую минуту. И то и другое - не удобно. В первом случае - тебя выкинули из машины, не глуша дрыгатель и уехали. 2й - велика вероятность в какой-то момент в движении не считать метку. Существуют более удобные алгоритмы, как мне кажется, например по нажатию педали тормоза или еще-что там, забыл.

Как связку, допустим к сигналке старлайн.
Спасибо.

Spring ss

08.08.2011, 20:22

Иммобилайзеры предыдущего поколения были сильно привязаны к заряду батареи. При снижении заряда на одну десятую вольта, иммо постоянно терял метку. Этим грешили и пандект, и скайбрейк, и стелс...проще вспомнить, какая из систем не глючила.
На сегодня очень стабильно работают системы "Агент" от меджик системс. В частности "Агент 3+" и "Агент лайт". Мне с точки зрения надежности нравится СОБР стигма 02. Но он стоит дороже. Так же можно рассмотреть как вариант Basta 912. У нее есть небольшой косячёк....если отдать на сервис авто с меткой, то клон можно будет сделать в течении 10 минут. Так что лучше вводить в режим "автосервис" систему, а метку забирать с собой.
Мой совет СОБР стигма 02 стандарт(в обычном случае)или драйв в случае с авто-запуском.
ЗЫ: Мы в работе чаще всего используем Fortress T3, но его в обычной продаже нет.

Sergun55

10.08.2011, 09:36

ДД!
А прокомментируйте, пожалуйста, это, взятое с сайта magic systems, про необязательность прятать под капот.
Иммобилайзер AGENT3 имеет в своём арсенале цифровую шину LAN. Она позволяет реализовать неограниченное количество цифровых блокировок и управлять замком капота. Шина представляет из себя одиночный провод, по которому проходит зашифрованный цифровой сигнал управления реле блокировки MS-RL и реле управлением электромеханическим замком капота MS-RL2. С появлением в этом иммобилайзере шины LAN, отпала необходимость прятать основной блок иммобилайзера под капот автомобиля. Даже если угонщики обнаружат основной блок в салоне автомобиля, двигатель останется заблокированным до тех пор, пока не будут нейтрализованы все цифровые реле блокировки. Поскольку замок капота управляется тоже цифровым реле MS-RL2 по шине LAN, он также останется закрытым. Попытка угона с помощью простого замыкания проводов будет провальной.
Спасибо.

Spring ss

10.08.2011, 15:12

А что тут комментировать? Специалисты говорят о размещении под капотом реле блокировки с управлением по шине LAN. Открыв капот, по проводу шины гораздо проще найти реле блокировки.
Идеология построения такого комплекса при запуске остается одна и та же. Запрятать что-то под капот и закрыть капот двумя замками. При этом стойкость системы напрямую зависит от стойкости замков. Именно по-этому замки оснащаются, как минимум, антиспильными трубками. Идеалогия достаточно старинная, но к сожалению при комплексе с запуском ничего нового никто не придумал.
С уважением
Александр

Stas1973

15.08.2011, 10:26

Добрый день, подскажите пожалуйста, сколько будет стоить установить у вас замок рулевого вала Spyder и замок коробки (что порекомендуете) и сколько это займет времени?

Spring ss

15.08.2011, 11:25

Добрый день!
Честно признаюсь, мое отношение к механическим блокираторам не однозначное. С одной стороны - они надежны и практически не ломаются. С другой - с каждым годом от них все меньше и меньше толку.
Если блокиратор рулевого вала еще как-то вписывается в систему охраны, как самостоятельная единица, то большинство блокираторов АКПП без замков капота вообще нет смысла рассматривать. Да и с замками капота они не особо защищают.
Средний бюджет на 2 замка в приличном установочном центре 24 000 рублей, без учета скидок и спец. предложений.
Я бы предложил к рассмотреть другой блокиратор.
Называется Гирлок, продает компания просекьюрити. Это замок на АКПП, но блокирует переключение он под капотом.
Есть варианты механические, в сочетании с замком капота Мегалок, есть вариант электромеханический, в сочетании с замком капота Дефен тайм. Во втором случае управление всей конструкцией можно поручить новому иммобилайзеу DF-MF, который также располагается под капотом и кроме всего прочего блокирует двигатель.
При примерно одинаковых финансовых вложениях Вы получите более серьезный вариант защиты.
С уважением
Александр

Dimlis

15.08.2011, 12:20

Spring ss, добрый день! А вы Гирлоки не устанавливаете? Заинтересовался этим вариантом защиты автомобиля.

Stas1973

15.08.2011, 12:27

Замок капота установлен, хотелось бы дополнить защиту автомобиля механикой. Если рассматривать блокиратор рулевого вала и предложенный Вами Геарлок, что предпочтительней?

Spring ss

15.08.2011, 12:53

Гирлок в сочетании с замком капота дает очень хорошие результаты. Тем более его управление можно поручить уже установленному устройству, управляющему замком капота. Я бы при выборе склонялся в пользу именно этого девайса.
С уважением
Александр

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Spring ss, добрый день! А вы Гирлоки не устанавливаете? Заинтересовался этим вариантом защиты автомобиля.
Мы Гирлоки устанавливаем. Мало того, компания Авто-Бутик, наш установочный центр является авторизованным дилером и главным партнером компании про-секьюрити ими торгующей.
С уважением
Алексадр

Stas1973

15.08.2011, 13:13

А сколько у вас это будет стоить (с учетом возможных скидок) и сколько времени займет?

Dimlis

15.08.2011, 13:20

Присоединяюсь к вопросу.

gurvinok

15.08.2011, 13:21

Spring ss

15.08.2011, 14:08

А сколько у вас это будет стоить (с учетом возможных скидок) и сколько времени займет?
Сам по себе электромеханический замок с установкой будет стоить примерно 10 000 рублей с учетом скидок(цена дана на вскидку, можно посчитать девайс, как спец.предложение, если допустим оформить групповую заявку). Ставится блокиратор в течении дня.
Александр

Dimlis

15.08.2011, 14:36

Spring ss, а если в сочетании с замком капота Дефен тайм с управлением через иммобилайзер DF-MF?

Spring ss

15.08.2011, 14:49

Spring ss, добрый день. Нужно Ваше мнение. Есть вариант установки охранного комплекса GSM Secret Agent-X PRO, плюс иммобилайзер (какой посоветуете) или установить Старлайн диалог А92 с автозапуском плюс иммобилайзер.
Здравствуйте!
Обе системы на сегодня хороши. Вопрос в том, какой сервис для вас более интересен. При этом предпочтение я бы отдал Старлайну. Во-первых, потому, что он не требует трафика GSM, во-вторых диалоговому коду я доверяю больше, чем обмену данными по GSM.

gurvinok

15.08.2011, 15:04

Здравствуйте!
Обе системы на сегодня хороши. Вопрос в том, какой сервис для вас более интересен. При этом предпочтение я бы отдал Старлайну. Во-первых, потому, что он не требует трафика GSM, во-вторых диалоговому коду я доверяю больше, чем обмену данными по GSM.
В том то и дело, что не сталкивался ни с одним из этих сервисов, поэтому и спрашиваю. А какой Старлайн с автозапуском менее уязвим и какой иммо лучшее дополнение к Старлайну?

Spring ss

15.08.2011, 20:54

Говоря про GSM-управление, я имел ввиду тот факт, что на последнем хакерском форуме в Лас-Вегасе был представлен софт по подмене команд, что по сути означает крах всей теме.
Из Старлайнов с автозапуском могу порекомендовать А92. Он надежный и канал управления у него диалоговый не вскрытый. В дополнение к нему порекомендую либо Basta W или SOBR stigma drive с беспроводным сервисным реле управления замками капота.
Александр

Dimlis

16.08.2011, 11:33

Spring ss, повторю вопрос: а если в сочетании с замком капота Дефен тайм с управлением через иммобилайзер DF-MF?

Spring ss

16.08.2011, 13:16

Spring ss, повторю вопрос: а если в сочетании с замком капота Дефен тайм с управлением через иммобилайзер DF-MF?
Пардон, проглядел вопрос!
Новый DF-MF плюс два замка(капота и АКПП) с учетом скидки будут стоить 23 000 рублей.
С уважением
Александр

Dimlis

16.08.2011, 13:48

Spring ss, спасибо за ответ! Поскольку в машине кроме штатной сигналки ничего из противоугонного не установлено, то буду ставить у вас этот комплекс (DF-MF+два замка).

Spring ss

16.08.2011, 13:54

ОК.
Напоминаю, что стоимость комплекта мной указана на данный конкретный момент и именно для Вас. По-этому, если у менеджеров будут возникать вопросы, смело ссылайтесь на меня.
С уважением
Александр

Dimlis

16.08.2011, 13:55

Spring ss, еще раз спасибо!

R_1

17.08.2011, 17:07

Spring ss, подскажите, охр. комплекс до 25-30 т.р.
Сам думаю:
1. StarLine A62
2. Иммобилайзер SOBR - какой?
3. Замок на капот - какой?
Спасибо.

Spring ss

17.08.2011, 17:29

Чтобы комплекс был максимально стоек, при такой комплектации, рекомендую все же установить 2 замка капота. Я понимаю, что это больнее по деньгам примерно на 5000 рублей, но все ж задумайтесь, ведь при таком раскладе стойкость увеличивается почти вдвое.
Не обязательно в комплексе использовать именно СОБР. Вполне достаточно установить иммо Starline I62. Мало того, что он несколько дешевле, так и он не требует дополнительного реле управления замками капота.
Итак:
1) Старлайн А62 сигналка
2) Старлайн I62 иммобилайзер
3) 2 замка капота defen time - желательно брать блокираторы именно этого бренда.
У нас бы такой комплекс стоил 31680 рублей.
С уважением
Александр

R_1

17.08.2011, 19:16

Spring ss

18.08.2011, 10:32

Spring ss, я звонил уже в коломенское...мне сказали, что вы вышлите купон со скидкой :beer:
Ещё вопрос по starline i62 - это же метка, которую нужно носить с собой, верно? Можно ещё всё скинуть по ценам в личку (по отдельности, что сколько стоит). Там же мне почему-то посоветовали SOBR...?
Да, конечно, в личку скину все, что порекомендовал. СОБР мини - аналог старлайна, но просто более дорогой и требует дополнительного реле управления замками капота. Я немного уменьшил бюджет за счет иммо, которого нет в прайсе...но его всегда можно заказать))
Александр

Romchik

20.08.2011, 14:21

Spring ss, , подскажите как будет выглядеть вот такой комплекс:
1.Сигналка Pandora 3210
2. Иммобилайзер StarLine i92
3. Замок на рулевой вал

Rival

21.08.2011, 20:45

Аналогичный вопрос,
поставил себе:
1)SOBR 130, без автозапуска, с gps модулем
2)замки Dragon на капот и кпп
насколько стоек данный комплекс?

Spring ss

23.08.2011, 13:34

Spring ss, , подскажите как будет выглядеть вот такой комплекс:
1.Сигналка Pandora 3210
2. Иммобилайзер StarLine i92
3. Замок на рулевой вал
Здравствуйте!
У Вас сигналка с запуском?
Относительно слабым местом у системы является иммобилайзер. Он скорее всего установлен в салоне автомобиля и найти его не так сложно. Для усиления системы иммо желательно установить под капот, капот закрыть электромеханическими замками, а управление замками поручить непосредственно самому иммобилайзеру.
Замок на рулевой вал является хорошим дополнением, но он не особо стоек к применению грубой силы.

Добавлено через 3 минуты 51 секунду
Аналогичный вопрос,
поставил себе:
1)SOBR 130, без автозапуска, с gps модулем
2)замки Dragon на капот и кпп
насколько стоек данный комплекс?
СОБР 130-отличная система с беспроводными реле блокировки. Я надеюсь, что их поставили скрытно под капотом.
По поводу замков Дракон....они не плохи, но только при правильной установке. Основная дыра в охране-у замка капота доступ к бронешлангу сразу за личиной. Если его перекусить ножницами, капот открыть-дело пары минут, а при открытом капоте можно и блокировку обойти и включить передачу на АКПП. В этом плане я больше доверяю электромеханическим замкам, но это мое чисто субъективное мнение.
С уважением
Александр

КЮрий

05.09.2011, 09:13

Spring ss, добрый день!
В среду забираю свою СХ-7, соответственно в среду вечером или в четверг хотел бы пригнать её к Вам на Андропова на установку охранного комплекса. К кому обратиться, чтобы получить клубную скидку?
Реально ли записаться на вышеозвученное время?
И самое главное, что посоветуете? Исходные данные таковы. Хочу поставить иммобилайзер и замки на капот. С сигнализацией не уверен, т.к. очень хочу оставить безключевой доступ в салон реализованный производителем (чтобы ничего не доставать и не нажимать). Бюджет 20-25. Качество хочется - максимальная защита к взлому, скану, считыванию и т.п. Совет очень нужен, т.к. во всех этих Собрах, Старлайнах, Агентах и т.п. совсем запутался... Понял только что BB взломан, легко ретранслируется и ну его ... :)

Можно в личку, могу сам перезвонить.

Spring ss

05.09.2011, 11:00

ириска север

05.10.2011, 19:15

Здравствуйте!
Мой телефон 8916 1234560 Звоните в любое время, проконсультирую.
Или можете в личку отослать мне свой контакт. я сразу свяжусь с Вами. Место на четверг утро на Андропова я уже зарезервировал(можно приехать с вечера в среду).
С уважением
Александр
Спасибо, Александр за участие в жизни автолюбителей!!!!было очень приятно, что Вы реально перезвонили, посоветовали и успокоили!!!!

Spring ss

05.10.2011, 19:35

Незачто! Приятно, когда к твоему мнению прислушиваются!
С уважением
Александр

Monix

02.11.2011, 13:12

Хочу построить противоугонный комплекс на основе сигнализации Пандора. Правда пока не определился с моделью: DXL 3500 или DXL 3700. Какую мне взять за основу?

Spring ss

02.11.2011, 14:23

Обе эти системы очень хороши с точки зрения возможностей как по сервису, так и по охранным функциям. Обе системы поддерживают беспроводные реле как блокировки так и управление замками капота.
Меня смущает только возможность управления системой по GSM-каналу с помощью мобильного телефона на 3700. Со временем эта фича станет дырой в охране у системы с отличной кодировкой сигнала.

Дождь

12.11.2011, 21:12

Spring ss (Александр), добрый день!
В конце ноября жду прилета чайки. Что порекомендуете поставить для защиты от угона из сигнализации, иммобилайзера, замка капота или посоветуете иной набор? И где это можно сделать в СПб. Заранее спасибо. Вопрос актуален, т.к. в июле "подарила" неустановленным лицам матрешку.

Дождь

13.11.2011, 01:10

Spring ss (Александр), добрый вечер.
В дополнение к вышесказанному хотела узнать, насколько надежен такой комплекс:
1) starline a61 dialog
2) иммоб. Spirit-3
3) замок капота Fortress Lock.

Sisch

13.11.2011, 14:09

Комплект на слабую троечку!И вообще вопросы охраны и конкретные модели устройств, лучше обсуждать только с установщиками!
Кто будет управлять замками капота, если спирит, то смысл в нем теряется как в иммобилайзере полноценном, одна сигналка не защита от угона, слишком много деталей нужно знать, чтобы оценить, начиная с мест установки, планируемых блокировок и т.д.!

Spring ss

15.11.2011, 00:13

Хороший комплект в данном случае не тот, что состоит из известных и разрекламированных брендов. 95% успеха в защите от угона зависит от мастера установщика.
По комплексу:
1) Замков капота нужно 2, и Defen time, тогда они будут стоять по краям в железе, а не в пластике.
2) Спирит-отличный иммобилайзер с большим функционалом. Но чтобы он корректно управлял блокировками и замками капота, его нужно установить либо под капотом, либо под торпедо(с демонтажом)
Это обстоятельство нужно обязательно учесть.
3) Разница в стоимости между 61-й моделью и 62-й не существенна. При этом кодировка сигнала сильно отличается и нареканий на 62-ю модель гораздо меньше.
С уважением
Александр

Cinik

15.11.2011, 18:43

Вопрос такой же
Мне предлагают Агент 3+, к нему сирену, которой он управляет
А также ставить 2 замка капота Defen.Time в защитном металлическом кожухе, которыми тоже Агент управляет.
Ну и плюс я бы хотел добавить секретку, типа нажал на кнопку 3 раза и только тогда машинка заводится.

И если я в автобутик приеду там поставят? а если со своим оборудованием?

как вы считаете, нормально?

Спасибо, большое

Spring ss

15.11.2011, 18:52

Во-первых в агенте есть вариант с подтверждением нажатием секретной кнопки. Так что, дополнительно заморачиваться секретками не стоит....А если и стоит, то секретка уже должна быть с собственным сервисным режимом и возможностью хитрых блокировок, допустим не привязанных к к включению зажигания. Из таких порекомендую спириты от питерского полярного волка.
В авто-бутике все это могут поставить, так же могут поставить и Ваше оборудование. Только что потом вы будете делать в случае гарантийного ремонта? Ведь гарантия в этом случае будет только на работу.....

Cinik

15.11.2011, 19:01

Уж больно большая разница в цене, если брать сигналку у установщиков и просто в инет магазине.
Почти в 2 раза :(
У Вас не смог найти цены, только на комплексы, примерно какова цена будет, с учетом скидки от Вас.

Spring ss

15.11.2011, 19:18

Я не менеджер по продажам, тем более нахожусь в Москве. Оставьте мне в личке свой контактный номер, с вами свяжется специалист (в данном случае управляющий авто-Бутик, курирующий работу с клубами). Я думаю, что сможете с ним договориться.
От себя скажу, что большая стоимость установки по крайней мере у нас продиктована тем, что мастера делают работу тщательно и качественно, что в итоге и влияет на стойкость противоугонной системы.
С уважением, Александр

ZagA

16.11.2011, 20:02

Наткнулся на вот такое предложение (S.A.B.R. – System of Auto Branding and Recognition (Система автомобильного клеймления и распознавания)
Теперь думаю делать или нет.
Кто что думает по поводу этой штуки?

Spring ss

17.11.2011, 02:23

Мы рассматривали данное предложение и сравнивали его с предыдущими вариантами по клеймению....идея очень хороша, но будет ли она воплощена повсеместно, вот вопрос?
К сожалению все предыдущие варианты канули в лету....

Berry

21.11.2011, 14:19

насколько надежен такой комплекс:
1) starline a61 dialog
2) иммоб. Spirit-3
3) замок капота Fortress Lock.
Почему именно А62, а не А92 или Победит? Иммобилайзер еще можно рассмотреть какой-нибудь такой [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Spring ss

21.11.2011, 15:41

Почему именно А62, а не А92 или Победит? Иммобилайзер еще можно рассмотреть какой-нибудь такой [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Для начала...Победит - это комплекс, состоящий из нескольких устройств. Некоторые из устройств, входящих в комплекс видимо не интересны владельцу.
Отличие 62-й модели от 92-й только в наличии автозапуска. автозапуск вроде как никто не заказывал.
Управление у Блек Баг происходит за счет транспондерной метки. Она на частоте 433 мГц подвержена радиоретрансляции. Зачем рекомендовать людям заранее взломанный продукт?

Berry

21.11.2011, 16:12

Управление у Блек Баг происходит за счет транспондерной метки. Она на частоте 433 мГц подвержена радиоретрансляции. Зачем рекомендовать людям заранее взломанный продукт?
В таком случае, будьте любезны, посоветуйте иммобилайзер, который невозможно взломать)

Spring ss

21.11.2011, 16:43

К сожалению нет такого иммобилайзера.
Если взлом радиоканала невозможен, девайс взламывается в лоб.
И в этом случае очень важно, как поставлено устройство. На сколько глубоко спрятано, на сколько хитрые цепи порваны, есть ли дополнительные цепи блокировки. Все эти меры сильно оттягивают время на угон, а это по итогу - самое главное.

Berry

22.11.2011, 22:49

К сожалению нет такого иммобилайзера.
Цитирую с вашего же сайта:
"Теоретический набор противоугонных систем, необходимый для абсолютной защиты автомобиля:
Замок КПП, замок рулевой, замок капота, сигнализация (для оповещения и открывания дверей), иммобилайзер"

рекомендуете людям покупать заранее взломанные продукты?)
Я посоветовала ту модель, которую видела в действии после грамотной установки.

Unforgiven

23.11.2011, 00:53

Spring ss

23.11.2011, 11:30

Когда мы говорим об иммобилайзерах, в первую очередь необходимо определиться в способах снятия с охраны, количестве блокировок и дополнительном функционале.
Любую систему можно взломать так или иначе. Вопрос, сколько времени на это понадобится.Наша задача, сделать угон не выгодным, как экономически, так и психологически. Если угонщик понимает, что для того, чтобы разобраться в системе ему понадобится не один час, то как правило он бросает машину.
Абсолютно неугоняемых систем нет, иначе все бы их и рекомендовали и угонов бы не было. Другое дело, есть мастера, выполняющие свою работу качественно и с авторским подходом. Именно работа мастера делает машину сложной к угону.

Berry

23.11.2011, 23:31

Так он же теоретический, этот набор девайсов.
Да и нет приема против лома, как известно.

62 от 92 отличается не только автозапуском, кстати о птичках.

Berry, Вас теория интересует, или что-то конкретное?

Меня, в общем-то, ничего не интересует) На моей машине уже стоит комплекс black bug, поэтому я сочла возможным поделиться ссылкой на иммобилайзер их же производства, когда человек задал вопрос. Можно?)

Spring ss

28.11.2011, 00:18

Стоит отметить, что Альтоника сейчас перевооружается. В частности в ближайшее время у них появится 74-я модель с меткой 5D. У нее будет очень стабильный канал передачи данных с полной защитой от подбора и радио-ретрансляции.
Мне эти системы очень понравились на последней выставке МИМС в Москве.

yaa

15.12.2011, 05:44

Spring ss,
Прочитал ваши консультации в ветке "Основные методы угонов автомобилей" и в этой, очень интересно было. В итоге на данный момент подобрал вот такой комплекс:

1) Pandora DXL 3000 с автозапуском
2) Pandect IS-600
3) Defen.Time Doublelock

На сколько он хорош для цены в 30 тыс., и есть ли смысл что-то менять? На что обратить внимание, когда его будут устанавливать, что подсказать, посоветовать установщикам. Т.к. насколько я понимаю, в нашем городе нет ваших представителей.

И еще. Ваше мнение: Если угонщик сможет взломать эту систему, то правильно ли я понимаю, что без автозапуска эту систему он взламает не с бОльшими трудозатратами?
Спасибо!

Spring ss

15.12.2011, 12:04

Система приличная, особенно за такую стоимость.
Основная проблема - регулярная замена батарейки в метке иммобилайзера.
Не факт, что дабллок возможно поставить. Я бы брал два замка капота без общего управления.
Угонщикам по сути все-равно, как установлена система, с запускам или без. Но имея чип в машине Вы рискуете кроме всего прочего нарваться на делетантов, у которых нет спец. оборудовния

yaa

15.12.2011, 12:14

Но имея чип в машине Вы рискуете кроме всего прочего нарваться на делетантов, у которых нет спец. оборудовния

Ну я рассчитываю, что дилетантов отпугнет Пандоровский диалог. Ну или на крайний случай второй иммо. Правильно?

Spring ss

15.12.2011, 16:55

Дилетант даже не узнает про диалоговый код...он будет взламывать систему в лоб, что гораздо страшнее, особенно при поточной установке.

Sergey 1977

15.12.2011, 17:13

Дилетант даже не узнает про диалоговый код...он будет взламывать систему в лоб, что гораздо страшнее, особенно при поточной установке.

А чем это черевато?

Spring ss

15.12.2011, 18:40

Оборудование для прошивки ключей стоит относительно дорого. И обладают им немногие. В случае системы с запуском кроме профи на машину могут позариться люди не специализирующиеся на этой марке машин.И для угона будет достаточно знаний по расположению и работе нештатных противоугонных систем.

Сибиряк

20.12.2011, 21:39

Доброго времени суток! Я живу в Новосибирске и без прогрева (автозапуска) почти невозможно эксплуатировать автомобиль Мазда СХ-7 2,5 ночующий зимой на улице (авто получу на днях). Местные установщики рекомендуют Pandora DXL 3500 (18800 с установкой) в сочетании с датчиком объема и каким-то прерывателем цепи (простите дилетанта, не совсем понял что это). При этом просят дать им дубликат чипа, который можно заказать в нескольких фирмах за 3000 руб или у ОД. Меня беспокоит, что чип расположенный даже где-то в глубоко (в недоступном месте) обнулит действие штатного иммобилайзера. Итак, вопросы:
1. Моё беспокойство обосновано?
2. В принципе Pandora DXL 3500, как я понял из ваших ответов ранее, вполне достойное творение. Может подскажете какую-либо комбинацию в дополнение?
3. Всё вместе (без стоимости чипа) оценивается около 25 тыс. Возможно увеличение бюджета. Может стоит выбрать принципиально что-то другое за 25-30 тыс.?
Ранее Вы давали свой моб. Позвоню Вам завтра в рабочее время, конечно, и, если Вы не будете заняты, задам вам эти вопросы.
Спасибо за помощь страждущим.

Spring ss

21.12.2011, 03:43

Ваши беспокойства действительно обоснованы. Машина по сути будет без штатной охраны.
С другй стороны, для человека понимающего в угонах, штатная система совсем не представляет проблему. Так что спокойно отдавайте чип установщикам.
Пандора в качестве охранной системы действително достойный девайс. Но конечно желательно дополнить ее как минимум несколькими устройствами.
1) Дополнительное цифровое реле блокировки, для установки под капотам.
2) Сервисное реле для управления замками капота
3) Замки капота для тго, чтобы надежно защитить доступ к блокировкам.
В этом сочетании, думаю, машина будет достаточно защищена, конечно, при условии хорошей работы мастеров.
ЗЫ: Мой телефон есть на форуме, звоните, не стесняйтесь, постораюсь помочь.
С уважением
Александр

Сибиряк

21.12.2011, 07:21

Большое Вам человеческое СПАСИБО!!!
Поговорю с местными установщиками, озвучу Ваши рекомендации и потом отпишусь.
Всего доброго.

Паулюс

28.12.2011, 12:28

Уважаемый Spring SS, нам всем очень важно ваше мнение, скажите достоин ли этот девайс Вашего одобрения
охранный комплекс «StarLine Победит 4» входит:
-Сигнализация StarLine A92 CAN Flex с диалоговой авторизацией и индивидуальными ключами шифрования 128 бит;
-Иммобилайзер StarLine i92 с бесконтактной диалоговой авторизацией владельца на частоте 2,4ГГц;
-Охранно-поисковое GSM/GPS устройство StarLine M20;
-Маяк-невидимка StarLine М11+;
-Цифровое реле блокировки R2;
Чем можно усилить и доплнить, ну я сам понимаю что электромеханическими замками капота как минимум и нужно ли дополнительное реле иммо для управления замками капота, простите если что-то не так - я в этом полный дилетант. Спасибо.

Spring ss

28.12.2011, 13:00

На сколько я понимаю, в иммобилайзере есть провода для управления замками капота. Только вот сам иммобилайзер мне напоминает старые пандекты, у которых не все в порядке было с приемом сигнала. Следовательно размещать иммо под капотом нежелательно. Лучше поглубже поставить в салоне.
В-целом комплект продуманный, нареканий по элементам системы нет, за исключением иммо, которых мы не так много ставили и не можем точно сказать, на сколько они живучи.
С уважением
Александр

t-steel

28.12.2011, 14:22

День добрый!
Что Вы скажите про иммо "karakurt"
Думаю поставить себе Старлайн В62 и иммо "karakurt"

Spring ss

28.12.2011, 15:39

А каковы отличия иммо каракурт от аналогов? Того де пандекта или скайбрейка? Главное, чтобы поставили хорошо, и цепи заблокировали нестандартные....

Saboter

15.01.2012, 13:10

Народ , подскажите такой нюанс хочу поставить себе на CX-7(2010) cинализацию с авто запуском , пока присматриваю взять или пандора или сталкер .. Кто то ставил уже себе ?

Sisch

15.01.2012, 13:43

Кто то ставил уже себе ?
Кто то наверняка ставил, а вопрос то в чем?

Spring ss

15.01.2012, 21:00

Достойные системы. И там и там могут быть косяки сбрелоками. Но даже если это случится, брелоки очень быстро меняют по гарантии.

Saboter

17.01.2012, 21:34

вопрос эта пандора нормально работает с нашим авто ну я имею введу не паяет электронику автомобиля не глючит ?

Spring ss

17.01.2012, 23:25

вопрос эта пандора нормально работает с нашим авто ну я имею введу не паяет электронику автомобиля не глючит ?
Сами по себе пандоры-очень неплохие ситемы. При хорошей установке не будут ни глючить, ни ломаться, ни влиять на электронику и ходовые качества.

Saboter

18.01.2012, 13:28

Ясно спасибо , значит пандору ставить буду тогда не с другом как планировал , а поеду в сервис , у меня там как раз купончик на установку завалялся от g-bonus. Скидка 90% на установку дополнительного оборудования :)

aleksmtv

18.01.2012, 14:10

ЯСкидка 90% на установку дополнительного оборудования :)

када скидка 90% это уже подарок:D

Saboter

18.01.2012, 14:21

грубо говоря да , ты прав , я просто паред этим резину так по скидки взял , и тогда же взял купон и на установку оборудования , думаю авось и пригодится , и вот через месяц на тебе сигналку поставлю :)Так за установку этой пандоры от 5штук берут кажись в среднем .

Spring ss

18.01.2012, 15:00

Думаю, даже поболе будет, если хорошо ставить.

Saboter

18.01.2012, 15:06

Ну вот я полазил так сама пандора 24 штуки и за установку получается практически 50% 10 тыс:eek: за установку .

aleksmtv

18.01.2012, 15:07

Ну вот я полазил так сама пандора 24 штуки и за установку получается практически 50% 10 тыс:eek: за установку .

ну и че вы диву даете, какой то шархан 8 стоит 7 000, примерно, а с диллерской установкой все 22000, причем ценник у всех диллеров один и тот же, хоть в тойоту позвони

Saboter

18.01.2012, 15:14

Ого го не хило , я в шоке просто , та за 24 пандору можно взять спокойно .. Ппц да наши дерут за установку не мало .

Spring ss

18.01.2012, 15:32

Пандору в отличии от шерхана по-сложнее ставить будет, вот и ценник на установку по-больше. Там же система включает в себя сразу и сигналку и GSM GPS, плюс настроек куча.
Не в защиту установщиков говорю, просто констатирую факт. У нас пока даже ценников на девайс нет, так как время выжидаем...больно будет, если девайс сырой и не выдержит испытаний морозом.

Saboter

18.01.2012, 15:44

всм, ценников нету на пандору 5000 или на что ? я не совсем понял ..

Spring ss

18.01.2012, 15:54

Да, на пандору 5000.

Saboter

18.01.2012, 16:08

Тю я в АвтоПипле видел уже цены на пандору 5000 они даже уже ставят её но , не хочу её ставить пока она толком не испробована , хотя они конечно говорили что поставили уже более чем на 10 машин и все отлично ценник у них в 40 тыс .

Spring ss

18.01.2012, 19:46

Хотел бы заметить, что Пандора 5000 еще не выпущена в свободную продажу. Совсем недавно была распродана тестовая(маленькая) партия. Товара на складах у дилеров нет, но его ждут со дня на день.
Так что, когда Вам говорят про 10 машин, то скорее всего вводят Вас в заблуждение.

Saboter

18.01.2012, 20:17

Вполне возможно , Но то что она у них в наличии есть эта пандора я не сомневаюсь потому лично видел , но все равно пока не хочу рисковать .
Конечно им же надо на ком то пробовать .

Sisch

18.01.2012, 21:05

Spring ss, Знакомому настойчиво советуют в одном сервисе BASTA с вайтапапми и блокировкой капота. Можете, что сказать про данный ИММО?

Spring ss

18.01.2012, 21:16

Баста - отличный иммобилайзер с диалоговым кодом и беспроводным реле. У него понятная работа и практически нет сбоев.Желательно ставить 912-ю модель. В них учтены проблемы предыдущей 911-й версии с беспроводными реле блокировки и их выходом из строя.
Так же хочеться отметить слабое место иммо - небольшой диапазон работы системы -6 подканалов. А это значит, что если они будут заняты блютузом телефона или мышкой от компа, система перестанет видеть свои элементы.
Есть еще один нюанс - размещение реле управления замками капота, его нужно ставить в сухом месте под капотом, так как оно не герметично.
В целом система отличная, одна из самых удачных на 2.4 Ггц. Безоговорочно рекомендую, но с вышеперечисленными оговорками.

Sisch

18.01.2012, 21:34

Spring ss, Спасибо!

Saboter

18.01.2012, 21:54

У меня паралельный вопрос этот иммобилайзер из замком можно подключить к 3700DXL ?

Sisch

18.01.2012, 22:03

Saboter, А зачем иммо подключать к сигналке?

Saboter

18.01.2012, 22:06

Sisch

18.01.2012, 22:16

я думал иммобилайзер подключает , я походу немного не правильно понял что мне продавец росказывал , я просто ж за пандору спрашивал и он мне там начал какой то дополнительный иммобилайзер к ней замок на капот на коробку и на рулевое , стало быть он так сказал я думал он к сигналке подключается .
Курил? Сам понял, что написал?

Сигналка для оповещения и построения первой ступени защиты, основным элементом защиты является независимый иммо, который как раз и будет выполнять блокировки под капотом и открывать замки капота. На коробку и на руль ставятся механические блокираторы, лучше на рулевой вал.

Spring ss

19.01.2012, 19:32

Ну да....скорее всего просто Вы не совсем правильно поняли продавца.
Любой комплекс строится по ступенчатому принципу и сигналка в нем как правило является дополнением к основной системе - иммобилайзеру, то есть к устройству, предназначенному для блокирования электро цепей автомобиля в случае несанкционированного доступа.
Так исторически лучилось, что ни у одного бренда нет полностью законченной хорошо работающей линейки всех противоугонных продуктов. Вот и составляются комплексы из разных брендов, только исходя из их надежности.
Относительно пандоры...как вариант ее можно подключить к замкам на капот с помощью цифровых реле управления и добавив беспроводные блокировки под капот получить относительно стойкий комплекс. Но он будет неполным.
С уважением
Александр

Sisch

19.01.2012, 20:34

Spring ss, А gps закладки на ваш взгляд, интересная вещь или нет смысла заморачиваться?

Saboter

19.01.2012, 21:34

Sisch

19.01.2012, 21:42

Saboter, Было сказано, что можно поставить только пандору и она на себя возмет функции управления замкам капота и блокировок, но данный вариант неполный.
Полный вариант с установкой доп. иммобилайзера!

Saboter

19.01.2012, 21:54

Все понял Sisch , не буду больше мучать вас . За то теперь понял как поставить себе эту пандору с надежным комплексом кинул спасибо сем кто помогал .

Spring ss

20.01.2012, 00:54

Saboter,
Хотел бы обратить внимание на тот факт, что стойкость иммобилайзера зависит лт количества беспроводных реле, цепей блокировки и места установки этих реле. Если же выбран бюджетный иммобилайзер со встроенно блокировкой требуйте нестандртной блокировки и установки в труднодоступном месте.
Sisch, Относительно закладок:
Стоимость данного девайса ничтожна, а способ упрвления доступен любому юзеру. Система неплоха по задумке, достаточо в пятницу не пойти с друзьями в бар после работы, чтобы позволить себе этот девайс.
Безусловно в нем есть смысл, как в последней надежде на возврат машины.

Sisch

20.01.2012, 01:06

Безусловно в нем есть смысл, как в последней надежде на возврат машины.
Хорошо,какие рекомендации куда прятать?

Saboter

20.01.2012, 01:26

Spring ss, я понял спасибо та подключу бюджетный иммобилайзер какой нибудь к пандоре и я думаю пойдет

Spring ss

20.01.2012, 01:47

Хорошо,какие рекомендации куда прятать?
Это настолько интимно...главное не под торпедо...там в случае угона будут искать элементы сигналки. Лучше всего за бампер куда-нить.

BigDen

29.01.2012, 12:33

Spring ss, Добрый день! Подскажите, SOBR 130 gsm с автозапуском надежная сигналка? И на сколько критично ставить замки на капот при ней?

Spring ss

29.01.2012, 13:08

Сигналка надежная. Проверенная временем. Я бы рекомендовал ставить ее не в режиме "слейв", а с управлением от ее дополнительного брелока.
Замки на капот в системе предусмотрены если докупить дополнительное сервисное реле для их управления.

BigDen

29.01.2012, 16:08

mazai

29.01.2012, 20:54

BigDen, думаю да:cool:

Unforgiven

29.01.2012, 20:58

А нужны замки на капот для этой сигналки? и еще вопрос: автозапуск сильно облегчает жизнь угонщикам?

Замки на капот нужны для любой сигналки. Ибо без них от нее толку негусто.
Автозапуск - это кастрированная защита. Жизнь угонщикам облегчает сильно.

mazai

29.01.2012, 21:01

Автозапуск - это кастрированная защита. Жизнь угонщикам облегчает сильно.
я бы не поставил автозапуска и верно пишешь:)

Unforgiven

30.01.2012, 00:15

я бы не поставил автозапуска и верно пишешь:)
Не, автозапуск - вещь очень удобная. И летом, и зимой комфорту добавляет. У меня почти на всех машинах автозапуск был.
Но после того, как ночью из двора в неизвестном направлении уехала вторая (!!!) моя машина, с автозапуском я больше не дружу.
У всех, конечно, ситуации разные. Кто-то машину ставит только на охраняемые парковки, кто-то живет в глуши, куда угонщики не суются, кто-то еще не сталкивался с беготней по возмещению угона по КАСКО. А кто-то просто на русский авось надеется. Каждый выбирает, ессесно, сам. А я лучше на 5 минут раньше выйду, чем снова любителям халявы машину подарю.

Spring ss

30.01.2012, 01:06

Любая система, в основе своей предполагающая стандартный классический подход к безопасности просто обязана иметь в своем составе замки на капот. Иначе врмя на демонтаж будетисчесляться секундами.
Об автозапуске уже рассказывал на этом форуме.
Для профи штатный иммобилайзер не представляет проблем. Но не все угонщики являются профи, и не все имеют необходимое оборудование для Вашего автомобиля. Убирая штатный иммобилайзер Вы увеличиваете вероятность попытки угона, но конечно же не самого угона, особенно, если у Вас приличная систма.
Сразу оговорюсь: я не считаю ни одну систему из продающихся на рынке в стандартной устанвке приличной. Обычная система, обычно устаноленная - только от честных людей.

BigDen

04.02.2012, 16:37

Всем спасибо за советы. Прислушаюсь к вашему мнению. С автозапуском пока повременю. Может через год-два поставлю, когда машина не будет новой...

gurvinok

05.02.2012, 12:10

Всем спасибо за советы. Прислушаюсь к вашему мнению. С автозапуском пока повременю. Может через год-два поставлю, когда машина не будет новой...

Когда машина будет не новой её надо продавать...

Сайракс

23.02.2012, 10:42

Добрый день, подскажите какая из последних моделей сигнализаций StarLine без автозапуска лучше поставить на СХ-7 и чем лучшее ее доукомплектовать.

Spring ss

23.02.2012, 15:19

Здравствуйте!
Из модельного ряда Старлайнов мне больше всего нравится модель А62. У нее и с кодом все в порядке и с надежностью. Модель с кан-модулем не обязательна. Достаточно стандартной.
Если говорить о классической схеме установки охранной системы, то дополнять сигналку нужно как минимум иммобилайзером с расположенными под капотом блокировками и замками капота, чтобы защитить доступ к этим блокировкам.
Из моделей в качестве иммо порекомендую собр стигма, из замков капота defen time.

Сайракс

23.02.2012, 16:24

Вы написали что модель с кан-модулем не обязательна, но лучше все таки поставить с ним или нет. И например если выбирать между A62 Dialog CAN Flex и A62 Dialog Flex или B62 Dialog Flex что все таки лучше подойдет на СХ-7 и совместить это с замком капота и замком КПП GearLock.

Spring ss

23.02.2012, 17:04

В-серия тоже отличная, но как я уже говорит обычной версии флекс даже без кана достаточно(хотя мы берем версию с каном, так как выкупаем комплекты заранее и не известно, на какие машины их будем ставить).
Относительно управления гирлокоми замками капота, я бы все-таки предложил не поручать его доп. каналу сигнализации, а привязать к включению зажигания и срабатыванию радио-метки. Блок сигналки достаточно просто найти, сервисное реле же иммобилайзера можно спрятать под капотом, что в целом усилит стойкость.
От себя скажу, что все эти ухищрения не ставят комплекс даже рядом с нашим авторским спринг-динамический.

Сайракс

23.02.2012, 17:37

Я конечно не спорю что спринг-динамический лучше, но он и дороже раза в два, просто хочется уложиться в бюджет 30 тыс.
И еще можно ли реализовать на базе сигнализации Старлине функцию сложения зеркал при постановке на охрану.

Spring ss

24.02.2012, 00:42

Хочу заметить, что Гирлок с замками капота, иммобилайзером и сигналкой тоже не уложатся в 30 000.
Про складывание зеркал: на базе кана старлайновского складывать зеркала точно нельзя. Подключением доп.канала можно, но эта функция в нашей реальности убъет моторы зеркал после первой наледи.Все внутрености селюминово-пластмассовые.

ANVOG

27.02.2012, 13:38

Spring ss,
Александр, посоветуй пожалуйста какие-нибудь мелкосерийные, но надежные средства механической защиты от угона.
Хочу поставить себе 2-х сторонку ( дешевую, от гопников) ( у одного установщика), авторский иммобилайзер и авторскую секретку ( у другого установщика), авторский GPS/GSM модуль с активацией сигнала 1 раз в сутки, замок на руль, капот и АКПП ( у третьего установщика). Что из этого ты считаешь лишним? Или что бы ты заменил? Я уже все подобрал кроме механики, т.к. мелкосерийников мало.
Решил ,что лучше сразу потратить на охранный комплекс, чем потом потерять эти деньги, время и нервы на выплате КАСКО ( но страховать конечно буду).

Spring ss

27.02.2012, 14:28

Приветствую!
Хотел бы сразу отговорить Вас, ставить несколько систем у разных установщиков. Установщик должен быть один чтобы в случае некорректной работы(а это случается) Вас не футболили от одной конторы к другой.
Тепрь по составу комплекса: Думаю, что для полного спокойствия Вам бы установить у одного и того же устанвщика иммобилйзер с системой подтверждения и 2-мя замками на капот. Там же поставить сигналку с обратной вязью с диалоговым кодом. Затем в любом инет магазине прикупить маяк типа собр чип01 с батарйками на 3 года и самостоятельно его настроить и спрятать.
Хотелось бы конечно узнать, в чем заключается авторский метод установки иммобилайзера....слишком много авторов в последнее время появилось.

ANVOG

27.02.2012, 16:12

Spring ss,
Spring ss,
Все достаточно просто- сигналка обычная, поставлю в салоне ( типа Старлайн до 15 тыс), иммобилайзер (Криптекс, 6 тыс), секретка (Угона.Нет 3,5 тыс), замок капота ( Фортресс 4,5 тыс) у знакомого электрика в сервисе (3 тыс). Маяк (3-4 тыс) и механику ( присмотрел тут забавные изделия одного орского производителя) буду ставить сам.
В итоге дешево (45 тыс) и сердито. Что касается установки в одном месте, то секретку, маяк и механику точно не буду в одном месте ставить. Может имму и сигналку с замком капота и доверю одной конторе.

FlyAway

27.02.2012, 16:19

ANVOG, вы ещё напишите адрес для угонщиков где авто ставите :) :D На самом деле совет, приезжайте к Александру, я уверен что он вам за 45 000 под ключ сделает отличную связанную систему. Например на основе их авторского Спринга.

Spring ss

27.02.2012, 21:43

Не обязательно ко мне, но желательно в одном месте. Чем больше компонентов в системе, темболше вероятность отказа. Потом правд не найдете.

славамурава

27.02.2012, 22:29

Сайракс

28.02.2012, 12:12

Александр, что вы думаете на счет иммоб. Pandect IS-600 говорят, что он надежнее и функциональнее чем иммоб. StarLine i92 или может посоветуете какой нибудь другой иммоб. к сигнализации StarLine A62 Dialog CAN Flex.

И нужна ли вообще сигнализация с КАН-модулем на СХ-7, какие функции она сможет выполнять.

Spring ss

28.02.2012, 12:27

Добрый вечер Александр,,,вот у меня так наверное и было...
А где найти проверенных,,, в другой город гнать машину?
К нам допустим народ ездит из Череповца, Ебурга, Воронежа, Казахстана. Уже сталкивались потому что с дилерскими установками.

Добавлено через 4 минуты 29 секунд
Александр, что вы думаете на счет иммоб. Pandect IS-600 говорят, что он надежнее и функциональнее чем иммоб. StarLine i92 или может посоветуете какой нибудь другой иммоб. к сигнализации StarLine A62 Dialog CAN Flex.

И нужна ли вообще сигнализация с КАН-модулем на СХ-7, какие функции она сможет выполнять.
На мазда сх7 не нужна сигналка с кан-модулем, если она управляется с дополнительного пульта. Все можно взять аналоговыми сигналами. Однако система с кан-модулем несколько упрощает установку и требует меньшего количества подключений. Что в итоге скажется на гарантии, так как электроника-наука о контактах и чем их больше, тем больше вероятность отказа.
Относительно иммобилайзера. У пандекта не самая лучшая история статистики отказов. Лучше взять СОБР-наиболее надежный девайс.

Сайракс

28.02.2012, 13:02

Какие модели иммобилайзеров СОБР порекомендуете.

Spring ss

28.02.2012, 13:16

Самый безотказный вариант СОБР стигма02, они есть в комплектации стандарт и драйв. Вторые для поддержки запуска.

Sisch

12.03.2012, 23:18

Spring ss, Что можете сказать про взломостойкость такого блокиратора
Sentry Spider MAZDA CX-7

Spring ss

13.03.2012, 13:06

Отличный блокиратор. На мой взгляд самый удобный из тех, что блокируют рулевой вал. Самое слабое место как и у всех-муфта, которую можно сбить молотком. Ключ типа подвержен бампингу, так как он такой же как и у дракона и иже с ними. Пока мне лично не покажут, как его открывают за 10 секунд болванкой - не поверю.

Sisch

13.03.2012, 14:02

Spring ss, А если его сравнивать с гарантом, что предпочтительней( удобство эксплуатации роли не играет)?

О. Бендер

13.03.2012, 14:32

Подскажите,как зарекомендовал себя блокиратор коробки CONSTRUCT?

Spring ss

13.03.2012, 16:13

Spring ss, А если его сравнивать с гарантом, что предпочтительней( удобство эксплуатации роли не играет)?
Гарант выглядит предпочтительнее только в случае доработки муфты.
От себя добавлю, что гарантом бы никогда не пользовался. То пальцы прищемишь, то одежду испачкаешь. Плюс их нужно промазывать регулярно, а значит руки постоянно будут пахнуть смазкой.

Добавлено через 42 секунды
Подскажите,как зарекомендовал себя блокиратор коробки CONSTRUCT?
Отличный и надежный блокиратор, но к сожалению на мазда сх7 совсем бесполезный.

Владимир Зубарев

21.03.2012, 23:07

Spring ss, предлагают поставить на 2.5 литра такой комплекс:
1. GEARLOCK 2 Механика - механический блокиратор капота и АКПП.
2. SkyBrake DD2+ WU (с датчиком движения) - иммобилайзер
3. PRIZRAK - 710 - сигнализация, программируемая в ключ.
Что можете сказать про такую защиту автомобиля? Достаточно, если оставлять ночью на улице? Такой набор защитит лучше, чем спутниковая сигнализация, например Аркан Control?
Спасибо за ответ.

Spring ss

22.03.2012, 02:31

Комплекс сбалансированный. Но есть пара моментов.
Во-первых, замков капота нужно 2 по краям. Один замок от дефен групп на сх7 бесполезен, легко вскроется. Я бы попробывал рассмотреть 2 замка капота той же компании, только электромеханических с управлением от специального реле иммобилайзера. Если у скайбрейка его нет, то рассмотреть другой иммобилайзер с такой периферией.
Второе слейв-система призрак неплоха, но не является частью противоугонного комплекса, так как не завязана ни на один элемент системы. При этом будет взломана любым граббером, так как штатный ключ на туринге ломается на раз. в теже деньги лучше поставить брелковую систему, тот же фортресс тип 1, с нормальным кодом.
Да, будет еще один брелок, но система станет надежнее в разы.
Третье, куда ставится основной модуль скайбрейка? В салоне у него мало шансов со встроенной блокировкой, под капотом есть вероятность глюков в эксплуатации.
Я не отговариваю от системы, я предлагаю рассмотреть альтернативу с таким же функционалом.

Владимир Зубарев

23.03.2012, 22:41

Spring ss, еще раз спасибо за ответ. И все же - спутниковая сигнализация выигрывает у такого охранного комплекса? Или может просто подскажете, что можно поставить на новую семерку, а то у меня уже голова кругом идет от количества информации?
Живу в Питере, машина будет ночевать на улице, бюджет - около 50000р. По компании КАСКО еще не определился, но около 5 компаний делают ее примерно по одной цене.

Rampant

23.03.2012, 23:56

Второе слейв-система призрак неплоха, но не является частью противоугонного комплекса, так как не завязана ни на один элемент системы. При этом будет взломана любым граббером, так как штатный ключ на туринге ломается на раз. в теже деньги лучше поставить брелковую систему, тот же фортресс тип 1, с нормальным кодом.
Да, будет еще один брелок, но система станет надежнее в разы.
Александр, а штатный ключ на CX-5 так-же легко ломается?
Тогда какой вообще смысл в слейв-системах?

Spring ss

24.03.2012, 01:26

Система на сх5 пока не изучена толком. Сграбится она не скоро. А может и никогда. Ибо на сколько я знаю, код каждого брелока уникален и взломав один брелок не выйти на весь массив.

Добавлено через 2 минуты 13 секунд
Spring ss, еще раз спасибо за ответ. И все же - спутниковая сигнализация выигрывает у такого охранного комплекса? Или может просто подскажете, что можно поставить на новую семерку, а то у меня уже голова кругом идет от количества информации?
Живу в Питере, машина будет ночевать на улице, бюджет - около 50000р. По компании КАСКО еще не определился, но около 5 компаний делают ее примерно по одной цене.
Может Вам стоит поговорить с нашим главным инженером в Питере? Он посоветует необходимый комплект. А также сможет помочь и с установкой и со страхованием.
Пишите в личку свой номер, он с Вами свяжется в любое удобное для Вас время.
Александр

Rampant

24.03.2012, 08:32

Система на сх5 пока не изучена толком. Сграбится она не скоро. А может и никогда. Ибо на сколько я знаю, код каждого брелока уникален и взломав один брелок не выйти на весь массив.
Дело времени. Наверное, когда появилась CX-7, тоже так было. Техника взлома не стоит на месте.
А зачем ломать весь массив, если в каждый момент есть конкретная цель для взлома. И мне важно, чтобы не взломали именно мой ключ.
Сомнительное преимущество управления штатным ключом, если стойкость всей системы определяется стойкостью самого ключа.
Или там тоже сложная диалоговая и т.п. система обмена кодом?

Я к чему, может лучше поставить надежную сигналку? С пейджером - не нравится мне этот обмен СМС-ками с машиной...

Spring ss

24.03.2012, 18:26

В данном случае я тоже не могу быть уверен, что в ближайшее время не свалят диалоговый код той же пандоры и старлайна.
Так что тут все надвое. Есть свои плюсы и свои минусы и в охране и в удобстве и в дальности работы и сервисе.
Я не против сигналки с обратной связью. Просто я за выбор подходов. У нас для клубней уже всю зиму и часть весны действует спец. цена на Старлайн А92-Старлайн А62 - 10 000 рублей с установкой.

Эндрю

02.04.2012, 22:10

Александр, добрый вечер. Подскажите пожалуйста. В среду беру СХ 5, а сегодня стал членом клуба. В салоне предлагают Пандору 3210, Пандект IS600, реле ВМ -103 и два замка на капот. Голова от информации пухнет. Что скажете по этому набору? Спасибо.

Spring ss

02.04.2012, 22:46

Здравствуйте!
Комплекс, предложенный Вам вполне достойный. Вопрос лишь в том, что и где будет заблокированно системой. Плюс где будут размещены блоки сигналки и иммобилайзра.
То. что в комплексе будет 2 цифровых реле блокирвки -это хорошо. Вопрос в том, будет ли стабильно работать радио-реле и сами метки иммобилайзера. Ибо канал 2.4 Ггц нестабилен.
Чем будут управляться замки капота?
В сухом остатке.
Реле блокировки размещаем под капотом, капот управляется дополнительным сервисным реле.

Rampant

03.04.2012, 00:29

Выражаю благодарность работникам компании Авто-Бутик и лично Spring ss за хорошую работу по установке системы защиты на моего "пятачка"! :good: Работой системы Elita доволен, и хотя общение с авто по телефону все еще осваиваю, в выборе пока не разочаровался. А отсутствие лишней погремушки в руках, в виде пейджера сигналки, уже нравится. :)

Spring ss

03.04.2012, 12:03

Большое спасибо за отзыв!
Система не только проста в эксплуатации, но и серьезно защищает от угона. Надеюсь адаптация пройдет быстро и без проблем.
С уважением, Александр

matami

04.04.2012, 10:39

Здравствуйте Spring ss. что можете сказать по вот такой системе:
SOBR-GSM 110 + SOBR IP-01. стоит ли ставить? достаточная ли это защита в пределах 30 тыщ?

Spring ss

04.04.2012, 11:34

Здравствуйте!
Данная связка полностью повторяет систему СОБР 130 в слейв-варианте, то есть с управлением штатным пультом. В системе предусмотрена защита от несанкционированного входа, если брелок скопировали или подобрали код. Правда работает она только в случае, если канал GSM не заглушен.
В системе объективно всего одна блокировка, что особенно без замков капота делает ее уязвимой к взлому в лоб.
Чтобы усилить систему желательно дополнить ее двумя замками капота и как минимум устройством ими управляющим(дополнительное сервисное собровское реле), ну и конечно блокирующих устройств должно быть больше. Получается, что для того, чтобы относительно спокойно спать Вам придется расширить бюджет достаточно серьезно, тысяч на 15.
Есть еще нюансы, сигналка в составе 110-го модуля работает как-то невнятно, плюс датчиков маловато. Вообщем при бюджете 30-35 000 можно было бы подобрать систему и по-серьезнее.
Без претензий к СОБРУ ибо система хорошая.

Борис П.

05.04.2012, 20:30

Мне призрак 710 поставили. Думал полное Г., но вроде ничего. Перепрограмировать легко без спец знаний. Правда глохну часто, забываю код набрать.:D

Spring ss

05.04.2012, 20:41

Дело привычки.....

Князь

13.05.2012, 10:23

Из Пандоры что поставить? 3500, 3700 и 5000?

Monix

13.05.2012, 15:26

Я так понял, что автозапуск вам нужен. Функционал у этих систем разный. 3500 - просто автозапуск, 3700 - автозапуск + GSM, 5000 - автозапуск + GSM + возможность управления авто через интернет.

Почитайте на офсайте. Там про эти системы написано подробнее некуда.

Князь

13.05.2012, 16:30

Остановлюсь все-таки на 5000 Пандоре. По цене дороговата конечно, зато по функциям самое то.

Spring ss

14.05.2012, 00:26

Система очень продвинутая но со своими минусами. Допустим, я бы не рекомендовал бы подключать в ней функцию "свободные руки"....

Monix

18.05.2012, 18:23

Система очень продвинутая но со своими минусами. Допустим, я бы не рекомендовал бы подключать в ней функцию "свободные руки"....

Кстати почему к ней подключать Свободные руки нельзя?

Spring ss

18.05.2012, 19:00

2.4 Ггц - очень нестабильный диапазон. Где-то метка очень хорошо работает, а где-то не очень. Машина то будет открываться за 10 метров от владельца, то вообще не будет видеть метки, особенно при хоть немного севшей в метке батареи. И начинаются танцы с бубнами вокруг автомобиля где-то на заправке....где помех достаточно.

Rocker

20.05.2012, 00:56

Spring ss
Я думаю о установке противоугонного комплекса Спринг "динамический"
с вводом кода и меткой на CX-7, с клубной скидкой Вы здесь пишете будет стоить 45тыр. А также можно дополнить этот комплекс сигналкой
Старлайн А62 с клубной скидкой 10тыр. То есть комплекс мне обойдется 55тыр, достаточно ли этого для серьезной защиты от угона, и что еще на Ваш взгляд стоит дополнительно установить.
Возможно ли получить еще дополнительную скидку на все, бюджет планирую примерно 50тыр.
Можно все скинуть в личку.

Rocker

20.05.2012, 17:15

Shring ss
Так же интересно, если в состав Старлайна А-62 подключать gsm модуль то сможет он сообщить о проникновении если его заглушат глушилкой GSM. Чем например dialog can хуже или лучше аналогового, можно ли дотягивать окна на CX-7 при постановке на охрану с брелка Старлайна А-62. Чем это поколение Старлайнов принципиально лучше чем аналоги и как у нее с надежностью, какой у нее радиус действия.
Старлайн В6,В9 не отличается большим радиусом действия, но правда это уже старая сига.
ЗЫ: На сколько эффективен замок на рулевой вал на семерке.

Spring ss

21.05.2012, 12:29

У нас давно уже изменилась стоимость Динамического комплекса. связано это с новой платформой, на которой строится комплекс. Она подорожала, плюс комплектующие изменились. мы практически отказались от реле блокировки и используем современные системы запрета запуска двигателя. Однако мы всегда идем на встречу членам клуба и стараемся войти в положение каждого.
Относительно нового поколения Старлайнов....за 2 года по ним было только одно нарекание одного из клубней относительно работы брелоков. И ВСЕ!Фантастическая надежность относительно тех же пандор. В системе есть все, что нужно, и диалоговый код брелоков, и удобный интерфейс, и трансивер нового поколения, что существенно повысило дальность и стабильность канала связи.
С уважением, Александр

Rocker

21.05.2012, 15:39

Большое спасибо Александр за разъяснение все достаточно наглядно, то есть как я понял в комплексе многое поменялось за счет более продвинутых технологий. Надеюсь что надежность и стойкость комплекса к взлому останется на прежнем высоком уровне.
По поводу Старлайнов то же все понятно, система надежная, дальность увеличена.:)

Князь

21.05.2012, 17:58

Допустим, я бы не рекомендовал бы подключать в ней функцию "свободные руки"....

Свободные руки я реализовывать не буду. Мне эта функция не нужна.
А из механических противоугонок что посоветуете поставить? В личку если можно напишите.

Yury1982

31.05.2012, 23:44

Alexandr_B

31.05.2012, 23:52

Александр, добрый вечер! Подскажите, есть ли у вас партнеры в Ростове-на-Дону?

Spring ss

01.06.2012, 14:20

Александр, добрый вечер! Подскажите, есть ли у вас партнеры в Ростове-на-Дону?
К сожалению совсем партнеров в Ростове на Дону у нас нет. Но есть знакомые установщики, которые точно сделают свою работу хорошо и не обманут. Наш старший мастер от туда родом, В понедельник могу узнать у него телефоны и передать Вам.

Spring ss

01.06.2012, 15:16

Александр, приветствую!
Собираюсь в Рольфе брать автомобиль, подбираю охранный комплекс.
На предложение оформить Спринг Динамический менеджер взял паузу, в день, потом дал ответ: Поставить нельзя- слетите с гарантии. Обосновал глубоким вмешательством в "мозги" автомобиля. Типа ММР также не имеет данного комплекса в списке разрешенных к установке. Отсюда два вопроса:
Есть ли документ на систему подтверждающий возможность её установки на CX7?
И в будущем, в случае возникновения спорных моментов в причинах возникновения глюков в работе авто возможена ли поддержка с вашей стороны. Например выезд на станцию диллера для совместного осмотра?
Менеджер Рольфа правильно охарактеризовал нашу систему. Так глубоко, как мы в машины никто не лезет. И их установщикам до наших еще расти и расти. Так исторически сложилось, что на территории Рольфа мы никогда не работали, по-этому нас и нет в списке разрешенных к установке систем. Однако мы работали и на территории Ники, мейджера, блок-моторс и т.д. И конечно же у нас есть все необходимые документы, подтверждающие наш статус. Есть сертификаты и на устройства и на работу и на мастеров, вообщем все необходимое.
Так же в штате компании есть круглосуточная тех. поддержка с выездом. Соответственно в случае чего мы всегда готовы оказать помощь, в том числе и приехать к дилерам если что.

Sisch

01.06.2012, 15:20

Yury1982, а, что есть в списке, шаблонно устанавливаемые балалайки с типовыми блокировками. Лучше уж тогда вообще ничего не ставить, зря выкинутые деньги.

Yury1982

01.06.2012, 15:39

Yury1982, а, что есть в списке, шаблонно устанавливаемые балалайки с типовыми блокировками. Лучше уж тогда вообще ничего не ставить, зря выкинутые деньги.
Да нет, вполне нормальные системы. Ремендованные к установке обсуждаются и на этом форуме тоже, причем с положительной стороны.

Sisch

01.06.2012, 15:46

Yury1982, Вы же взрослый человек и думаю понимаете, что есть разница в установке по шаблону и блокировке примитивных цепей без особых за морочек.

славамурава

01.06.2012, 17:08

Yury1982, Вы же взрослый человек и думаю понимаете, что есть разница в установке по шаблону и блокировке примитивных цепей без особых за морочек.

Вот по такому шаблону моя машина и тю тю,,, а теперь спим спокойно, после установки ОК у Александра;)

Alexandr_B

01.06.2012, 18:13

Александр, буду благодарен за контакты грамотных установщиков в Ростове.

Yury1982

02.06.2012, 00:04

И их установщикам до наших еще расти и расти. Так исторически сложилось, что на территории Рольфа мы никогда не работали, по-этому нас и нет в списке разрешенных к установке систем. Однако мы работали и на территории Ники, мейджера, блок-моторс и т.д. И конечно же у нас есть все необходимые документы, подтверждающие наш статус
А нет желания освоить ещё один канал сбыта (установки)? Я бы заказал установку через Рольф :) А там уже вам виднее их установщиков учить или субподрядом идти..

Сержъ

02.06.2012, 09:54

А вот отдельно можно установить "замок" на капот??7или как он правильно называется

Spring ss

03.06.2012, 21:54

А нет желания освоить ещё один канал сбыта (установки)? Я бы заказал установку через Рольф :) А там уже вам виднее их установщиков учить или субподрядом идти..

Кто ж нас туда просто так пустит? Войти к дилерам очень долгий процесс. Им своих установщиков кормить нужно... да и заработки другие.

Yury1982

16.06.2012, 10:05

Rocker

16.06.2012, 21:52

Александр, какой блокиратор рулевого вала посоветуете, из соображений взломостойкости?
До понедельника точно не ответит, так что если срочно то отвечу так, если купить готовый блокиратор то на CX-7 никакой, но если с последующей доработкой муфты то есть варианты. Только дорого это. Александр расскажет более детально, так что жди его.

славамурава

16.06.2012, 21:57

Александр отдыхает,,, все потом:D

джаз

16.06.2012, 22:03

у меня вопрос..вот,понятно,вы установили.ннннное кол-во замков капота..а какое кол-во их приходится срезать?:):cool:

Yury1982

17.06.2012, 01:51

До понедельника точно не ответит, так что если срочно то отвечу так, если купить готовый блокиратор то на CX-7 никакой, но если с последующей доработкой муфты то есть варианты. Только дорого это. Александр расскажет более детально, так что жди его.
Спасибо, буду ждать.

Spring ss

18.06.2012, 15:51

Yury1982,
Игорь правильно все сказал. Блокираторы рулевого вала нужно дорабатывать, при этом пользоваться ими еще до кучи неудобно. В костюме или белой рубашке-тяжело.
Самый гимор - пользоваться гарантом, он тяжелый, с крепления вечно срывается и оказывается в ногах, потом киснет и клинит....
Я не против этих устройств, но по мне лично , не удобно и слабо эффективно.

Murick

18.06.2012, 23:51

gameboy2k

18.06.2012, 23:55

Вопрос к сообществу.

К установке предлагают следующий комплект:
MS-600 Light
Agent 3 Plus
Замок капота Defen time
MS-RL 200
Сирена с автономным питанием

Можно по комплекту критику услышать?

критика - ещё расскажите где машину оставлять собираетесь и желательно гос. номер :D

джаз

19.06.2012, 17:07

Spring ss

19.06.2012, 19:33

Spring ss,а пояснить можете?
Вы держатель гаранта видели? Никуда его не примеряли? А крепеж у держателя всего два самореза. Так вот, не держат они. Отсюда проблема в хранении штыря во время езды. Вот его народ под ноги и кидает.под ногами мокро....личина киснет.

джаз

19.06.2012, 20:06

Вы держатель гаранта видели? Никуда его не примеряли? А крепеж у держателя всего два самореза. Так вот, не держат они. Отсюда проблема в хранении штыря во время езды. Вот его народ под ноги и кидает.под ногами мокро....личина киснет.

да нет.я использую гарант наммногих своих машинах.под ноги не кидаю-есть чехлы для этого.ничего никогда и не кисло..а вот с замками капота-есть проблемы.и в принципе,каждый установщик хвалит свое..:)

Spring ss

20.06.2012, 13:28

Тут вопрос не столько в том, как и где Вы храните штырь от гаранта, кстати где в сх7 Вы его оставляете?
Я говорю о том, что вижу в машинах владельцев автомобилей и с чем мне часто приходилось сталкиваться.
Я когда работал тех. директором авто-асс, гаранты и драконы ставили практически на все автомобили и эта была политика компании...недорого и действенно...
И я видел, что потом становилось со штырями...
Не спорю, замки капота, особенно в последнее время фортресслок иногда ломаются. Но взламывать их гораздо сложнее, чем гарант.

Olega

23.06.2012, 02:26

Spring ss

23.06.2012, 12:06

Александр Spring ss, здравствуйте.
Ориентировочно через неделю планирую забрать пятачка (CX-5). Хотелось бы сразу отдать к Вам на установку охранного комплекса.
К сожалению, вынужден поставить что-то у дилера, почитав ваши рекомендации остановился на PANDORA DXL 3210 (без автозапуска, с подключением к центральному замку).

Но потом хотел бы заехать к Вам и дополнить, до более надежного комплекса.
Что порекомендуете?
Как я понял, почитав эту ветку, нужно добавить иммобилайзер (какой?) и 2 замка капота Defen Time. Правильно ли я всё понял?

Напишите, пожалуйста, свои рекомендации и бюджет.
Можно в личку.

Заранее спасибо!
Здравствуйте!
Сигнализация пандора-хороший выбор. Ставьте ее спокойно. А мы потом завяжем систему на работу комплекса. В сх5 не так много красивых решений по организации охраны, но можно прикинуть девайс, перемешивающий сигналы с датчиков. Плюс, очень важно отвязать работу комплекса от зажигания. Чтобы корректно работали все системы автомобиля. Я сегодня подумаю, как все красиво организовать и на какой технике и завтра в личку отпишусь.
С уважением, Александр

Olega

23.06.2012, 15:14

Александр, ок спасибо!
Буду ждать!

AndreyK

30.06.2012, 10:08

Здраствуйте На машине стоит skybrake имобилазер можно ли к нему поставить замок капота спасибо

Spring ss

03.07.2012, 15:18

Прошу прощения, приболел я тут конкретно.
Отвечаю. У иммо Скайбрейк встроенное нормально замкнутое реле блокировки. Для того, чтобы разблокировать систему, нужно снять питание с иммобилайзера. При этом размещать корпус иммо под капотом не советую, будут глючить метки.
Совет такой. Или оставить все как есть, или дополнить систему другим дополнительным иммо с размещением под капотом и управлением замками, допустим, полярного волка и эсконт.
С уважением, Александр

easy

11.07.2012, 22:36

Ваше мнение о следующей связке:
1. Автосигнализация с автозапуском Starline A92 Dialog
2. Иммобилайзер StarLine i92
3. Охранно-поисковый модуль Starline Messenger M30
4. Замок капота Defen time сфера -2 шт.

Борис П.

12.07.2012, 00:25

Spring ss

12.07.2012, 12:23

Думаю самая лучшая на, данный момент, противоугонка это КАСКО. :)
Приму конструктивную критику.:)
P.S. Без работы все равно ни кто не останется, защиту от хулиганов надо устанавливать.
Страховка не защищает автомобиль от угона. Страховка лишь покрывает определенную часть убытков при наступлении страхового случая. И это не только угон, но и аварии и порча имущества.
На сегодня ни одна страховая компания не хочет попадать с угонами и вводит либо дополнительные требования при страховании, либо вводит коэффициент при расчете страховки на рисковые машины.
Всем известно, что берут в-основном только те машины, что плохо лежат. Не оборудованы нормальными системами, или системы на машины были установлены криво.
Так что противоугонная система и страховка никак не перекликаются по своему назначению.

ANVOG

13.07.2012, 01:09

Борис, я тоже так считал в свое время. Думал- КАСКО=ПАНАЦЕЯ от всех бед. Пока не угнали полугодовалую чайку прямо от дома.
а теперь считай-
1. аммортизация при выплате от 4 до 20% за год
2. Ожидание выплаты от 1 до ,,, мес
3. Потеря на незастрахованных допах ( резина, тонировка ,парктроники, кожаный салон(мой случай), коврики и всякая лабудень)
4. ТО, ЧТО ЛЕЖАЛО В МАШИНЕ- у меня например 4 пары очков ( мои и супруги) на 24 тыс, навигатор с зарядками для айфона, куча нужных документов в бардачке , всякие компрессоры и инструменты в багажнике , куча лично составленных и записанных МП3 и т.д
5. ТЫ ОСТАЕШЬСЯ БЕЗ МАШИНЫ НЕ ТОЛЬКО НА СРОК ОЖИДАНИЯ ВЫПЛАТЫ- ТЕБЕ НУЖНО ВРЕМЯ ЧТОБЫ ДОЖДАТЬСЯ НОВУЮ, но тебе может повезти как и мне- это будет весна и у дилеров в наличии будут машины прошлого года, а я свою уганную ждал 4,5 месяца...
6. У тебя крайне хреновое настроение .т.к. чувствуешь ,что тебя поимели как лоха и все твои связи тебе не помогут.
7. Тебе нужно потерять день на писанину в милиции ,день на страховую ,и еще 2 дня потом на них-же.
8. Страховая обрадует ,что полис оформлялся у брокера и по нему не прошел платеж ( было у меня) , слава Богу, разобрались ( ВСЕГДА ХРАНИ КВИТАНЦИИ ОБ ОПЛАТЕ!!!)
9. Далее все позади ,бабосы страхи выплатили ,новая машина пришла ,но тут ты узнаешь ,что тебе нужно ОПЯТЬ оплатить страховку ,но уже на 25% больше т.к. машина стала популярной у угонщиков, ты понимаешь ,что тебе ОПЯТЬ нужно покупать зимнюю резину ,парктроники ,тонировку и кожаный салон.
10. Садясь в новую машину ты вспоминаешь про навигатор и очки(((
11. Тебе не хватает старых ковриков и брызговиков.
12. Салон старой машины был гораздо красивее(((
13. Цвет старой машины тебе нравился больше.
14. Ты стал параноиком , который по привычке на сайтах ищет свою машину и постоянно думает об угрозе нового угона.
15. И тут ты читаешь сообщение "Думаю самая лучшая на, данный момент, противоугонка это КАСКО." Которое ты сам писал всего год назад , предполагая ,что каско- это трешение всех проблем.

Ну а если в 2-х словах:
у меня потери от угона составили 270 тыс. Охраннный комплекс встанет в 50-80 тыс РАЗОВЫХ затрат.
PS че-то наболело наверное.:kuku: сорри за длинную речь:pomidor:

Alexandery

13.07.2012, 07:23