Сканеры OBD II - Страница 7 - Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

Mr.McDuck · 27.11.2014, 12:29

Цитата:

Сообщение от sanyadmy

Ребята, нужна помощь.У меня ELM-327 на шнурке, подключаю через программы, сканмастер, сканмастерпро, ошибки тестирует, а вот лямбду нет, может где-то надо в настройках включить, подскажите пожалуйста!

Что значит - не тестирует лямбду?

Насколько помню - для диагностики лямбды можно вывести графики, и по этим графикам определяешь работоспособность первой и второй лямбды.

dima_ace · 27.11.2014, 15:09

Mr.McDuck, а кстати как по графикам понять когда она правильно раотает а когда нет?

Mr.McDuck · 27.11.2014, 19:45

Цитата:

Сообщение от dima_ace

Mr.McDuck, а кстати как по графикам понять когда она правильно раотает а когда нет?

Если первый - то в конце статьи - Диагностика широкополосного лямбда-зонда.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Выглядит правдоподобно, сам пока не проверял. Надо, кстати, глянуть.

Со вторым проще - не горит чек - работает, горит - не работает.

Олин · 05.08.2015, 10:40

Добрый день.
Помогите пожалуйста разобраться!
Сканеров ELM у людей все больше, софта тоже навалом, а вот описания тестов или показаний к ним, нет совсем, что сводит полезное тестирование к банальному просмотру оборотов, скорости и т.д.
В поисках причин повышенного расхода машины, сделал тестирование с помощью программ ScanMaster и Torgue Pro. Тест датчика MAF показал 0,6707. А вот тесты датчика кислорода в программе Torgue Pro показывают, что один из тестов не пройден. Скриншот с ошибкой вот:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
Проверил тестом, аналогичную машину (та же марка, тот же год), все Ок, что и зацепило меня вопросом, что такое catalist monitor bank 1?

По поводу двух первых тестов: они снимают "какие-то" показания лябда-зонда. Скрин к ним:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
Скачок на графике, это прогазовка до 2-2,5 т.об.
Кстати выяснилась еще одна особенность, после прогазовки, спустя пару секунд, график самопроизвольно вырастает до предварительных данных, но не скачком, а длительным (около 5 сек) бугром! т.е. если считать прогазовку обогащением топливной смеси, то мне не совсем понятно, зачем датчик отрабатывает ее повторно на ХХ.

dima_ace · 05.08.2015, 10:58

Олин, это все ерунда. На вторую лямбду вообще внимания не обращай ) она не участвует в смесеобразовании..
С первой лямбдой все сложно.. Никто однозначно не может ее продиагностировать.. На неисправность первой лямбды может указывать ее медленная реакция на педаль газа, то есть нужно мониторить ток, при нажатии на газ реакция на графике должна быть резкой ступенькой, а не плавной лесенкой, это указывает на ее жизнеспособность.
Есть еще лимиты по току, но никто не знает их значений судя по всему чтоьы по ним выносить вердикт

Олин · 05.08.2015, 12:53

Ступенька не резкая т.к. скрин был сделан на еще не совсем прогретой машине.
График этот отображает зависимость выходного напряжения датчика от времени, веть именно оно влияет, а не ток. Это видно из показаний тестов ScanMaster:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
кстати вот так выглядит самопроизвольная ответка от датчика:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Я начал диагностику с этих датчиков т.к. они отвечают и за расход топлива и за выхлоп СО, первое я явно наблюдаю, а по второму факту перед покупкой бывший хозяин обмолвился, что при получении диагностической карты ему сообщили, что норма СО немного завышена.

dima_ace · 05.08.2015, 13:03

Олин, напряжение -критерий оценки второй обыкновенной лямбды, которая ни за что вообще не отвечает важное для авто..
А для первой широкополосной- критерий именно ток! См. пункт 34 первого скрина проги сканмастер.. ))

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Именно первая шипокополосная лмбда важна и управляет смесью. Вторая балласт..

Добавлено через 12 минут 29 секунд
Для справки: рабочий диапазон второй лямбды от 0 до 1в. Если вываливается -сдулся кат скорей всего либо вторая лямбда. Нужна она только в угоду требованиям экологии, чтобы вовремя оповестить о кончине катализатора.. Все

Олин · 05.08.2015, 13:27

Да. Приведенные мною графики, как раз второй лямбды, я почему то подумал, что это возможный глюк софта. С ней получается, как видно все нормально, если ни считать "ответок" после прогазовки.

Тогда по первом датчику я правильно понимаю, п.34 показывает, что ток отрицательный, а из описания работы датчика это говорит о том, что топливо-воздушная смесь бедная, что как бы не бьется с завышенным СО в выхлопе, но подходит для факта увеличения потребления топлива.

Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Попробую снять график, как это сделал земляк Uriy_perm в 23 посте.

dima_ace · 05.08.2015, 13:31

Олин, ток отрицательный -смесь богатая. И наоборот. (Кажись так , подзабыл чутка)

Олин · 05.08.2015, 13:37

Если количество кислорода в выхлопных газах падает, что является признаком слишком богатой топливо-воздушной смеси, между электродами увеличивается напряжение. После этого происходит отправка соответствующего сигнала в ЭБУ двигателя. Затем происходит формирование необходимой силы тока на закачивающем элементе. Ток необходим для закачки в измерительный зазор, что приводит к нормализации напряжения. Сила тока – это мера количества кислорода в выхлопных газах. Анализ данного показателя происходит в ЭБУ, после чего выполняется соответствующее воздействие на элементы системы впрыска топлива. Если смесь воздуха и топлива слишком бедная, широкополосный лямбда-зонд работает таким же способом. Отличается он в данном случае лишь тем, что в результате влияния тока кислород выкачивается из измерительного зазора. Для обеспечения правильного функционирования датчика кислорода, необходима температура 300°С. Для этого лямбда-зонд оснащают специальным нагревателем. Теперь вы знаете, что такое лямбда-зонд, для чего нужен кислородный датчик и как он работает.
Источник: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
там есть и инструкция как проверить, но уж слишком для меня муторная, надо данные на датчик, вольтметр, осциллограф.

27.11.2014, 15:09	#62
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	Mr.McDuck, а кстати как по графикам понять когда она правильно раотает а когда нет? __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.

05.08.2015, 10:40	#64
Олин Новичок Регистрация: 18.04.2015 Адрес: Пермь Сообщений: 56 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях Вес репутации: 11	Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться! Сканеров ELM у людей все больше, софта тоже навалом, а вот описания тестов или показаний к ним, нет совсем, что сводит полезное тестирование к банальному просмотру оборотов, скорости и т.д. В поисках причин повышенного расхода машины, сделал тестирование с помощью программ ScanMaster и Torgue Pro. Тест датчика MAF показал 0,6707. А вот тесты датчика кислорода в программе Torgue Pro показывают, что один из тестов не пройден. Скриншот с ошибкой вот: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] Проверил тестом, аналогичную машину (та же марка, тот же год), все Ок, что и зацепило меня вопросом, что такое catalist monitor bank 1? По поводу двух первых тестов: они снимают "какие-то" показания лябда-зонда. Скрин к ним: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] Скачок на графике, это прогазовка до 2-2,5 т.об. Кстати выяснилась еще одна особенность, после прогазовки, спустя пару секунд, график самопроизвольно вырастает до предварительных данных, но не скачком, а длительным (около 5 сек) бугром! т.е. если считать прогазовку обогащением топливной смеси, то мне не совсем понятно, зачем датчик отрабатывает ее повторно на ХХ. __________________ Mazda CX-7, 2.3л., 2008г.

05.08.2015, 10:58	#65
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	Олин, это все ерунда. На вторую лямбду вообще внимания не обращай ) она не участвует в смесеобразовании.. С первой лямбдой все сложно.. Никто однозначно не может ее продиагностировать.. На неисправность первой лямбды может указывать ее медленная реакция на педаль газа, то есть нужно мониторить ток, при нажатии на газ реакция на графике должна быть резкой ступенькой, а не плавной лесенкой, это указывает на ее жизнеспособность. Есть еще лимиты по току, но никто не знает их значений судя по всему чтоьы по ним выносить вердикт __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.

05.08.2015, 12:53	#66
Олин Новичок Регистрация: 18.04.2015 Адрес: Пермь Сообщений: 56 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях Вес репутации: 11	Ступенька не резкая т.к. скрин был сделан на еще не совсем прогретой машине. График этот отображает зависимость выходного напряжения датчика от времени, веть именно оно влияет, а не ток. Это видно из показаний тестов ScanMaster: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] кстати вот так выглядит самопроизвольная ответка от датчика: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] Я начал диагностику с этих датчиков т.к. они отвечают и за расход топлива и за выхлоп СО, первое я явно наблюдаю, а по второму факту перед покупкой бывший хозяин обмолвился, что при получении диагностической карты ему сообщили, что норма СО немного завышена. __________________ Mazda CX-7, 2.3л., 2008г. Последний раз редактировалось Олин; 05.08.2015 в 12:58..

05.08.2015, 13:03	#67
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	Олин, напряжение -критерий оценки второй обыкновенной лямбды, которая ни за что вообще не отвечает важное для авто.. А для первой широкополосной- критерий именно ток! См. пункт 34 первого скрина проги сканмастер.. )) Добавлено через 2 минуты 44 секунды Именно первая шипокополосная лмбда важна и управляет смесью. Вторая балласт.. Добавлено через 12 минут 29 секунд Для справки: рабочий диапазон второй лямбды от 0 до 1в. Если вываливается -сдулся кат скорей всего либо вторая лямбда. Нужна она только в угоду требованиям экологии, чтобы вовремя оповестить о кончине катализатора.. Все __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner. Последний раз редактировалось dima_ace; 05.08.2015 в 13:15.. Причина: Добавлено сообщение

05.08.2015, 13:27	#68
Олин Новичок Регистрация: 18.04.2015 Адрес: Пермь Сообщений: 56 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях Вес репутации: 11	Да. Приведенные мною графики, как раз второй лямбды, я почему то подумал, что это возможный глюк софта. С ней получается, как видно все нормально, если ни считать "ответок" после прогазовки. Тогда по первом датчику я правильно понимаю, п.34 показывает, что ток отрицательный, а из описания работы датчика это говорит о том, что топливо-воздушная смесь бедная, что как бы не бьется с завышенным СО в выхлопе, но подходит для факта увеличения потребления топлива. Добавлено через 3 минуты 19 секунд Попробую снять график, как это сделал земляк Uriy_perm в 23 посте. __________________ Mazda CX-7, 2.3л., 2008г. Последний раз редактировалось Олин; 05.08.2015 в 13:31.. Причина: Добавлено сообщение

05.08.2015, 13:31	#69
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	Олин, ток отрицательный -смесь богатая. И наоборот. (Кажись так , подзабыл чутка) __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.

05.08.2015, 13:37	#70
Олин Новичок Регистрация: 18.04.2015 Адрес: Пермь Сообщений: 56 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях Вес репутации: 11	Если количество кислорода в выхлопных газах падает, что является признаком слишком богатой топливо-воздушной смеси, между электродами увеличивается напряжение. После этого происходит отправка соответствующего сигнала в ЭБУ двигателя. Затем происходит формирование необходимой силы тока на закачивающем элементе. Ток необходим для закачки в измерительный зазор, что приводит к нормализации напряжения. Сила тока – это мера количества кислорода в выхлопных газах. Анализ данного показателя происходит в ЭБУ, после чего выполняется соответствующее воздействие на элементы системы впрыска топлива. Если смесь воздуха и топлива слишком бедная, широкополосный лямбда-зонд работает таким же способом. Отличается он в данном случае лишь тем, что в результате влияния тока кислород выкачивается из измерительного зазора. Для обеспечения правильного функционирования датчика кислорода, необходима температура 300°С. Для этого лямбда-зонд оснащают специальным нагревателем. Теперь вы знаете, что такое лямбда-зонд, для чего нужен кислородный датчик и как он работает. Источник: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] там есть и инструкция как проверить, но уж слишком для меня муторная, надо данные на датчик, вольтметр, осциллограф. __________________ Mazda CX-7, 2.3л., 2008г.