Club Mazda CX7 — клуб поклонников мазды cx7




Вернуться   Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9 > Mazda CX-7 > Все о мазде CX-7 — первое поколение (2006 - 2010)

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.04.2017, 14:02   #11
Гуру
 
Аватар для dima_ace
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 4,693
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях
Вес репутации: 23 dima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nice
По умолчанию

Откуда экономии взяться?)) топлива же будет лить больше. В теории выйдет шило на мыло. Программа должна сжечь условно на 14кг воздуха 1 кг топлива чтобы проехать условно 10км пути. И она сожгет его по любому тк наличие озона или отсутствие не влияет на программу в эбу )

Добавлено через 5 минут 27 секунд
эбу ориентируется на заложенную программу, если нужна экономия нужно прошить мозг на экономичную программу с бедной смесью, тогда на 10км пути эбу будет лить скажем 0.9кг топлива, а наличие или отсутствие озона будет корректироваться по показаниям лямбды к требуемым программой 0.9кг топлива на 14кг воздуха условно )
__________________
BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.

Последний раз редактировалось dima_ace; 22.04.2017 в 14:07.. Причина: Добавлено сообщение
dima_ace вне форума   Ответить с цитированием
Реклама от Google
Старый 22.04.2017, 19:02   #12
Экономия топлива на 2,3AT
 
Аватар для Север
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Возраст: 48
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 13 Север is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Откуда экономии взяться?)) топлива же будет лить больше. В теории выйдет шило на мыло. Программа должна сжечь условно на 14кг воздуха 1 кг топлива чтобы проехать условно 10км пути. И она сожгет его по любому тк наличие озона или отсутствие не влияет на программу в эбу )
То есть если ЭБУ видит обогащенный воздух, то сразу уменьшает подачу воздуха? и мы соответственно просто экономим воздух
Аналогичный эффект мы видим, когда начинаем лить 98 бенз - его уходит меньше.

Значит, если нет цели экономить воздух на планете - в озонаторе нет смысла.
Зато проявился смысл "катализатора топлива", который выстраивает молекулы топлива в структурированный вид, облегчающий перевод в тепловую энергию
__________________
СХ-7, 2008, AT, Sport, 2.3 турбо

Последний раз редактировалось Север; 22.04.2017 в 19:40..
Север вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:17   #13
亞歷克斯
 
Аватар для alex22
 
Регистрация: 28.10.2016
Адрес: Москва
Возраст: 52
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 51 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 9 alex22 will become famous soon enough
Отправить сообщение для alex22 с помощью ICQ Отправить сообщение для alex22 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Север Посмотреть сообщение
но вреда тоже заметно не было?
нет, но раз не запомнилось то и как говорится, овчинка выделки не стоит
вы еще ГБО, обсудите, плюсы, минусы или ну его кабыле в трешину
alex22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:33   #14
Гуру
 
Аватар для dima_ace
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 4,693
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях
Вес репутации: 23 dima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nicedima_ace is just really nice
По умолчанию

Север, я подумал вот о чем: мы с вами обауждаем вариант когда озонированный заранее воздух поступает на впуск и считается дмрв. И в этом варианте экономии не возникнет тк будет псевдоэффект что при одинаковом нажатии на педаль газа тачка быстрее поедет. На самом деле поедет быстрее тк больше смеси сгорит за счет обмана эбу и коррекции смеси по лямбде в Итоге)

На деле все еще хуже, как же я сразу не подумал)) Любой озонатор будет смонтирован в системе впуска а значит будет создавать озон из посчитанного дмрв обычного воздуха, те кислорода в системе больше не станет (ему на участке мжду дмрв и цилиндрами уже не от куда взяться) и эффект от озонатора сведется к нулю. Это приблуда в общем для отъема денег у тех кто непонимает как работает двс))
__________________
BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.
dima_ace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 09:02   #15
Ездок
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 40
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 54 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 12 alleks3006 will become famous soon enough
По умолчанию

dima_ace, извините но на 2.3 турбо не сверх бедная а скорее сверх богатая. В стоке closed loop почти весь 14.7:1с ростом нагрузки богатится. а open loop после 4500 вообще богатит до 10.6:1. О чём свидетельствует чёрный нагар на трубах cx7. Лишь только тюнинговых прошивках есть возможность отключать форсы при сбросе газа и тогда смесь на сбросе беднится до 26:1

Последний раз редактировалось alleks3006; 23.04.2017 в 09:14..
alleks3006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 09:55   #16
Сэнсэй
 
Регистрация: 05.12.2015
Адрес: Калининградская обл.
Сообщений: 3,162
Сказал(а) спасибо: 522
Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях
Вес репутации: 21 IDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to beholdIDKFA is a splendid one to behold
По умолчанию

alleks3006, ваша информация немного не стыкуется с моей практикой.

Я ради интереса [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] на стоковой прошивке (разбираюсь с ньюансами перед покупкой Версы), и обратил внимание, что при сбросе акселератора смесь беднится как раз до указанных вами 26:1 (см. последний график в моем логе). Мне было интересно, ради чего это сделано, вы как раз обьяснили.
IDKFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 12:14   #17
Ездок
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 40
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 54 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 12 alleks3006 will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IDKFA Посмотреть сообщение
alleks3006, ваша информация немного не стыкуется с моей практикой.

Я ради интереса [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] на стоковой прошивке (разбираюсь с ньюансами перед покупкой Версы), и обратил внимание, что при сбросе акселератора смесь беднится как раз до указанных вами 26:1 (см. последний график в моем логе). Мне было интересно, ради чего это сделано, вы как раз обьяснили.
Эта опция в версе называется enable smooth shift

Добавлено через 9 минут 13 секунд
Опечатался немного, в стоке при больших нагрузках в опен лооп после 4500 смесь богатит до 10.15:1 а к 5000 уже 9,788:1.

Последний раз редактировалось alleks3006; 23.04.2017 в 12:24.. Причина: Добавлено сообщение
alleks3006 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
IDKFA (23.04.2017)
Старый 23.04.2017, 16:37   #18
Экономия топлива на 2,3AT
 
Аватар для Север
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Возраст: 48
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 13 Север is on a distinguished road
По умолчанию

dima_ace, ставится этот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] озонатор сюда
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
Все написано у Дудышева вполне логично, насторожил невероятный суммарный эффект:
активатор топлива (до 20-35%) + озонатор воздуха "Корона 2" (до 20-30%) = все вместе (до 40%-65%).
Вероятно имеется ввиду, что суммарная экономия даже в 5% будет соответствовать словам "до 40%-65%"
В принципе не так важны цифры, там описаны интересные побочные эффекты (например убирание нагара в двигателе)
Ну и просто интересно внедрить какой-нибудь космос

alleks3006, Ваше мнение интересно по озонаторам и активаторам
__________________
СХ-7, 2008, AT, Sport, 2.3 турбо

Последний раз редактировалось Север; 23.04.2017 в 17:27..
Север вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 17:50   #19
Ездок
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 40
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 54 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 12 alleks3006 will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Север Посмотреть сообщение
dima_ace, ставится этот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] озонатор сюда
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]
Все написано у Дудышева вполне логично, насторожил невероятный суммарный эффект:
активатор топлива (до 20-35%) + озонатор воздуха "Корона 2" (до 20-30%) = все вместе (до 40%-65%).
Вероятно имеется ввиду, что суммарная экономия даже в 5% будет соответствовать словам "до 40%-65%"
В принципе не так важны цифры, там описаны интересные побочные эффекты (например убирание нагара в двигателе)
Ну и просто интересно внедрить какой-нибудь космос

alleks3006, Ваше мнение интересно по озонаторам и активаторам
Не чего не могу сказать про озонаторы и активаторы т.к. не сталкивался с ними на практике, написать и пообещать можно всё что угодно. Но вот от установки впрыска водометанола получаешь сразу кучу плюсов(Чистый впуск и ни какого нагара на поршнях, детонации нет, кпд,низкая БАТ, низкая ЕГТ и срок службы турбодвигателя увеличивается) один минус дорого. Со свечами не рискнул бы эксперементировать, в стоке лучше оригинал.
alleks3006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 22:12   #20
Экономия топлива на 2,3AT
 
Аватар для Север
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Возраст: 48
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 13 Север is on a distinguished road
По умолчанию

Привожу цитату по озону в двс отсюда

Цитата:
autoby.biz/forum/viewtopic.php?f=10&start=60&t=10826

Работой по получению и сжиганию озона в двигателях мне пришлось заниматься почти 20 лет. Практически от всех ранее известных способов получения озона пришлось отказаться из-за дороговизны оборудования и больших энергозатрат. Действительно, химический, радиационный ультрафиолетовый методы сразу отпали из-за своей вредоносности и дороговизны. Не подошли СВЧ-излучатели, искровые разрядники и другие громоздкие многокиловаттные агрегаты, с которыми на стационаре-то хлопот предостаточно, а тем более — на борту автомобиля.
Самые малогабаритные и эффективные генераторы озона для ДВС у нас получились на углеродном войлоке (точнее, на его игольчатой модификации), работающие в режиме коронирующего разряда от катушки зажигания или отдельного электронного блока (а.с. 1071796, "ИР", 11, 1985, "И холодный легко заводится"). Все устройство помещалось под крышкой из прозрачного пластика в штатном воздухоочистителе ДВС и давало значительную экономию ГСМ, фильтров. Именно поэтому Новолипецкий металлургический комбинат внедрил наше изобретение на цеховом транспорте.
Совместно с Рязанским военным автомобильным институтом (РВАИ) мы продолжили работы по фильтрам с озоном и разработали варианты их применения на "жигулях", КамАЗах и БелАЗах. Вся полезная площадь фильтра, вплоть до заборника воздуха, работала на получение озона. Акты испытаний иозонаторов (пат. 1239389, 1320487) в пустынной Средней Азии показали снижение расхода топлива на 20% и абразивного износа деталей ДВС в 4 раза. Последующие разработки озонаторов (пат. 1373852, 1679045, 2008502) с новыми углеродными материалами и блоками питания дали еще более ощутимые результаты. Например, мощность ДВС компрессора с добавками озона возрастала на 30—40% при том же расходе топлива (см. ИР, 8, 1993).
Многолетние исследования добавки озона в ДВС также показали, что окисления или разрушения металла в двигателях не происходит. Сама по себе молекула озона О3 долго не живет и мгновенно распадается в камере сгорания ДВС на кислород О2 и атомарный кислород О, поэтому вступить в реакцию с металлами просто не успевает. Зато отдает всю свою энергию более интенсивному и полному сгоранию топлива. Отсюда напрашивается вывод, что добавки озона в ДВС надо увеличивать
__________________
СХ-7, 2008, AT, Sport, 2.3 турбо
Север вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:53.
Наши друзья: Клуб Volvo XC60
Клуб Range Rover Sport.
Статистика от liveinternet.
Перевод: zCarot