Помогите диагностировать тупящий двигатель - Страница 48 - Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

IDKFA · 17.08.2017, 11:48

alleks3006, нашел лог для подобной рестайлинговой СХ-7 на МПСке ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]), там смесь примерно совпадает у тачки в стоке при отжигах:

1.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

2. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Попробую сменить бензин и отснять изменения.

==
ЗЫ Для интереса залил на ДАТАЗАП из Форскана свой лог ("с запятыми", пока не все PIDы пока нужные снимаю и много лишних, отрабатываю), всё наглядно видно и удобно, не надо в экселе корячится: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

alleks3006 · 17.08.2017, 13:20

Цитата:

Сообщение от IDKFA

alleks3006, нашел лог для подобной рестайлинговой СХ-7 на МПСке ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]), там смесь примерно совпадает у тачки в стоке при отжигах:

1.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

2. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Попробую сменить бензин и отснять изменения.

==
ЗЫ Для интереса залил на ДАТАЗАП из Форскана свой лог ("с запятыми", пока не все PIDы пока нужные снимаю и много лишних, отрабатываю), всё наглядно видно и удобно, не надо в экселе корячится: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Всё равно я так понял версу собрался брать, при установки она бекапит установленную прошивку и устанавливает сток, запишешь лог в версе сравнишь с форсканом и будет ясно.

IDKFA · 17.08.2017, 15:11

alleks3006, да, Версу беру. Просто иногда наши умельцы шифруют прошивку ЭБУ, не окирпичить бы - если она уже шитая.

Сегодня Лукойл 100 полбака плеснул, прокатился те же 140 км/ч в том же месте и при той же жаре - ноки упали до менее 1 градуса.

Похоже и на Роснефти нашей 95-й бензин оплохел (раньше был лучшим в городе).

DemonDL · 17.08.2017, 15:28

После промывки форсунок и раскоксовки детон при обычной езде пропал как факт, редко после пробки на малом педалировании газа под нагрузкой проскакивает до 2 градусов чуть глубже нажмёшь детон плавно уходит в 0, при тапке в пол при открытом клапане муфты может появиться до 1 градуса. Пару дней поездил с Forscan'ом, отключил нафиг девайс и убрал в бардачок...
П.С. бензин обычный 95. Кстати изучил ветку про бензин странички 200-210, парни здорово собрали инфу по бензину в Московском региону, пришел к выводу, что в Москву обычный 95 бензин поставляется с НПЗ практически весь одинаковый, плюс минус, в целом достаточно качественный. Много зависит от добросовестности АЗС, бензовозов и нефтебаз.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

Да и что вы прицепились к этому детону, он в любом случае будет, на новых атмо моторах 1.8, 2.0 не скай, детон вообще легко до 8 градусов отката уходит.

dima_ace · 17.08.2017, 17:16

Цитата:

Сообщение от IDKFA

alleks3006, да, Версу беру. Просто иногда наши умельцы шифруют прошивку ЭБУ, не окирпичить бы - если она уже шитая.

Сегодня Лукойл 100 полбака плеснул, прокатился те же 140 км/ч в том же месте и при той же жаре - ноки упали до менее 1 градуса.

Похоже и на Роснефти нашей 95-й бензин оплохел (раньше был лучшим в городе).

Вангую , если плеснешь полный бак детон уйдет и тачка поедет по нормальным картам )
Походу шита под 98

CX7 buch · 17.08.2017, 18:19

Цитата:

Сообщение от dima_ace

Вангую , если плеснешь полный бак детон уйдет и тачка поедет по нормальным картам )
Походу шита под 98

Похоже верно вангуешь, надо дать коню хорошего овса

IDKFA · 25.08.2017, 19:50

dima_ace, покатался несколько дней, поанализировал логи, кажется разобрался. Замер, удививший меня поначалу, делал на ручке, а как выяснилось, на 95-м температура EGT мгновенно растет к тысяче - что говорит, что фактически это 92й с ведром андидетонационных присадок (смотрю EGT, конечно, не по отдельному датчику, а прибавляю к Т ката). Причем буст мелкой стоковой турбины на ручке раздувается до 1,1 бар, чего никак не добится на автомате, там штатно 0,9 и не больше. Вот это сочетание, высокая EGT+буст 1,1 бар, на таком же, как и на автомате УОЗ дает детон (кнок ретард) до 3-4 очков, потом ЭБУ понемногу откатывает УОЗ, и детон исчезает.

Почему так решено на ручке, непонятно, видимо попытка сварганить режим "спорт", но карты для АКПП и ручного режима переключения КПП стоило делать разными, ИМХО.

В принципе, на 95-м и не на ручке кнок ретард всегда меньше полградуса-градуса, EGT в самых жарких случаях около 930 градусов, что устраивает и совпадает с множеством просмотренных логов по этому двигателю.

Разживусь Версой, понемногу расковыряю прошивку, планов корчевать нет, так, ради интереса.

dima_ace · 25.08.2017, 22:11

IDKFA, дык может как раз детон изза 95 и вызывает рост егт?

IDKFA · 25.08.2017, 23:05

dima_ace, я внимательно изучил десяток разнообразных логов с DISI, цепь вырисовалась, высокая EGT+BOOST 1,1+ бар с стоковым УОЗ->детон, без буста детона нет, без высокой температуры детона нет при любом бусте, именно сочетание дает печальный результат, а этот "микроовербуст" 1,1 бар только на ручке.

Т.е. высокая EGT из-за бензина плохого, но не из-за детона, а наоборот, детон от высокой температуры.

Короче катаю без ручки, любые измывательства, бензин 95й, детона нет. Вот такая у нас стоковая прошивка...

dima_ace · 26.08.2017, 08:55

IDKFA, высокая егт это все же не причина, а следствие. Например поздние углы, бедная смесь, детоны полкой, все это причины высокой егт

17.08.2017, 15:28	#474
DemonDL Бывалый Регистрация: 12.09.2016 Адрес: Лесные Поляны Возраст: 42 Сообщений: 525 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 72 раз(а) в 59 сообщениях Вес репутации: 9	После промывки форсунок и раскоксовки детон при обычной езде пропал как факт, редко после пробки на малом педалировании газа под нагрузкой проскакивает до 2 градусов чуть глубже нажмёшь детон плавно уходит в 0, при тапке в пол при открытом клапане муфты может появиться до 1 градуса. Пару дней поездил с Forscan'ом, отключил нафиг девайс и убрал в бардачок... П.С. бензин обычный 95. Кстати изучил ветку про бензин странички 200-210, парни здорово собрали инфу по бензину в Московском региону, пришел к выводу, что в Москву обычный 95 бензин поставляется с НПЗ практически весь одинаковый, плюс минус, в целом достаточно качественный. Много зависит от добросовестности АЗС, бензовозов и нефтебаз. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] Да и что вы прицепились к этому детону, он в любом случае будет, на новых атмо моторах 1.8, 2.0 не скай, детон вообще легко до 8 градусов отката уходит. Последний раз редактировалось DemonDL; 17.08.2017 в 15:41..

25.08.2017, 19:50	#477
IDKFA Сэнсэй Регистрация: 05.12.2015 Адрес: Калининградская обл. Сообщений: 3,162 Сказал(а) спасибо: 522 Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях Вес репутации: 21	dima_ace, покатался несколько дней, поанализировал логи, кажется разобрался. Замер, удививший меня поначалу, делал на ручке, а как выяснилось, на 95-м температура EGT мгновенно растет к тысяче - что говорит, что фактически это 92й с ведром андидетонационных присадок (смотрю EGT, конечно, не по отдельному датчику, а прибавляю к Т ката). Причем буст мелкой стоковой турбины на ручке раздувается до 1,1 бар, чего никак не добится на автомате, там штатно 0,9 и не больше. Вот это сочетание, высокая EGT+буст 1,1 бар, на таком же, как и на автомате УОЗ дает детон (кнок ретард) до 3-4 очков, потом ЭБУ понемногу откатывает УОЗ, и детон исчезает. Почему так решено на ручке, непонятно, видимо попытка сварганить режим "спорт", но карты для АКПП и ручного режима переключения КПП стоило делать разными, ИМХО. В принципе, на 95-м и не на ручке кнок ретард всегда меньше полградуса-градуса, EGT в самых жарких случаях около 930 градусов, что устраивает и совпадает с множеством просмотренных логов по этому двигателю. Разживусь Версой, понемногу расковыряю прошивку, планов корчевать нет, так, ради интереса. Последний раз редактировалось IDKFA; 25.08.2017 в 19:56..

25.08.2017, 22:11	#478
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	IDKFA, дык может как раз детон изза 95 и вызывает рост егт? __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.

25.08.2017, 23:05	#479
IDKFA Сэнсэй Регистрация: 05.12.2015 Адрес: Калининградская обл. Сообщений: 3,162 Сказал(а) спасибо: 522 Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях Вес репутации: 21	dima_ace, я внимательно изучил десяток разнообразных логов с DISI, цепь вырисовалась, высокая EGT+BOOST 1,1+ бар с стоковым УОЗ->детон, без буста детона нет, без высокой температуры детона нет при любом бусте, именно сочетание дает печальный результат, а этот "микроовербуст" 1,1 бар только на ручке. Т.е. высокая EGT из-за бензина плохого, но не из-за детона, а наоборот, детон от высокой температуры. Короче катаю без ручки, любые измывательства, бензин 95й, детона нет. Вот такая у нас стоковая прошивка... Последний раз редактировалось IDKFA; 25.08.2017 в 23:07..

26.08.2017, 08:55	#480
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	IDKFA, высокая егт это все же не причина, а следствие. Например поздние углы, бедная смесь, детоны полкой, все это причины высокой егт __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.

17.08.2017, 11:48	#471
IDKFA Сэнсэй Регистрация: 05.12.2015 Адрес: Калининградская обл. Сообщений: 3,162 Сказал(а) спасибо: 522 Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях Вес репутации: 21	alleks3006, нашел лог для подобной рестайлинговой СХ-7 на МПСке ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]), там смесь примерно совпадает у тачки в стоке при отжигах: 1.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] 2. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...] Попробую сменить бензин и отснять изменения. == ЗЫ Для интереса залил на ДАТАЗАП из Форскана свой лог ("с запятыми", пока не все PIDы пока нужные снимаю и много лишних, отрабатываю), всё наглядно видно и удобно, не надо в экселе корячится: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям. Регистрируйся тут...]

17.08.2017, 15:11	#473
IDKFA Сэнсэй Регистрация: 05.12.2015 Адрес: Калининградская обл. Сообщений: 3,162 Сказал(а) спасибо: 522 Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях Вес репутации: 21	alleks3006, да, Версу беру. Просто иногда наши умельцы шифруют прошивку ЭБУ, не окирпичить бы - если она уже шитая. Сегодня Лукойл 100 полбака плеснул, прокатился те же 140 км/ч в том же месте и при той же жаре - ноки упали до менее 1 градуса. Похоже и на Роснефти нашей 95-й бензин оплохел (раньше был лучшим в городе).