Помогите диагностировать тупящий двигатель - Страница 49 - Mazda CX Russia — клуб поклонников мазды CX-7, CX-9

IDKFA · 26.08.2017, 15:02

dima_ace, я абсолютно согласен. От чего высокая EGT - так оно и есть, УОЗ. А вот бедноты смеси на стоке в логах я не увидел, и детоны пошли, только когда сама EGT выросла, на ручке. Для понимания этого за неделю откатал пару десятков логов, в разных вариациях.

Получилось, что в режиме автомата АКПП буст штатный, 0.9 бар, УОЗ штатный, EGT (фактически температура каталика по лямбде, но для упрощения я называю ее EGT, прибавить 100*С легко в уме) до 870-900. Детонов нет, или полкой 0.3-0.5, потом УОЗ слегка откатывает и через несколько миллисекунд детон исчезает. При этом любые измывательства-вжарки EGT не повышают.

Другая картина на ручке - ЭБУ настраивает по той же карте УОЗ и ту же смесь, но вот буст почему-то превышает 0.9, до 1.1 бара, и вот тут резко поднимается температура катализатора, до 950+ градусов, и тут же полкой дотон (кноки) ползет до 3-4 градусов, и потом ЭБУ пытается спасти двигатель, откатывает углы, богатит смесь. Т.е. этот "овербуст" становится причиной роста EGT, а не наоборот, ИМХО (конечно для владельцев "больших" турбин смешно читать про такой овербуст, но для стоковой прошивки и это оказывает влияние).

Для себя сделал некоторые выводы, до прошивки Версой буду следить за EGT на вжарке (Андроид закреплен в качестве прибора, с Торком и Форсканом, пока не найду решения получше, наподобие Дашхока на доресте), и на ручке катать точно не буду.

ЗЫ Да, и бензины не причем, пробовал 95+98, 98 и два разных 95, картина идентична.

dima_ace · 26.08.2017, 15:30

Буст прям полкой 1.1 или просто скачек до 1.1 и снижается дальше?

Добавлено через 38 секунд
И еще вот 850-900 это темп по кату? Или уже включая +100 в уме ?)

Добавлено через 15 минут 37 секунд
Ну вот у меня 1.3-1.4 дует, егт по кату на вжарке в районе 900 + - 50. Смесь 11.4-11.6, те беднее чем сток. Уоз прописан для нагрузки 2.0 -7-10 с увеличением до 12. Те параметры пожестче, но детон это все не вызывает.
Бензин правда 100.
Я это к тому, что нет причин беспокоиться за 1.1 буст. Это не передув даже а так.. Надо понимать еще нагрузка какая, и муфта vvt. Муфта тоже может влиять на егт, тк влияет на вентиляцию и наполнение цилиндров. А сильно повернутая муфта может тоже детон вызывать

IDKFA · 26.08.2017, 15:47

dima_ace, температуры называю с датчика лямбда зонда, это не EGT, естественно. Прибавляю потом, чтобы ужаснуться.

Вчера правда посмотрел компрессию и эндоскопом заглянул, свечи в порядке и поршни ещё не стекают, видимо кратковременный отжиг таки не плавит сразу.

Буст полкой 1.1 на время всей "тапки в пол" на ручке, что очень странно. При разгонах на АКПП ни разу такого добиться не удалось, 0,9-0,92, и ни шагу вверх.

dima_ace · 26.08.2017, 15:52

Буст 1.1 полкой характерен для чипованных авто. Настройка ведется как раз в ручном режиме. Склоняюсь все таки что шита она под 98 в спортеке

IDKFA · 26.08.2017, 15:59

dima_ace, понял.

Думаю надо попытаться считать прошивку штатными средствами, если не получится - скорее всего так. Спортек ведь кодирует прошивку?

dima_ace · 26.08.2017, 16:02

Почему на автомате 0.92 и не выше, а на ручке 1.1, вот уж хз чесслово..
Есть в Версе карты для ограничения нагрузки и чего то еще для переклбчений акпп. Но если б эти настройки влияли, то 1.1 все равно раздуваться должно былоб кратковременно

Добавлено через 8 минут 5 секунд

Цитата:

Сообщение от IDKFA

dima_ace, понял.

Думаю надо попытаться считать прошивку штатными средствами, если не получится - скорее всего так. Спортек ведь кодирует прошивку?

Самое простое это узнать у Влада, по гнз или вину, мне кажется )

IDKFA · 26.08.2017, 16:20

dima_ace,

Цитата:

Самое простое это узнать у Влада, по гнз или вину, мне кажется )

Да, я уже ищу, на какую почту или ещё какой контакт задать этот вопрос.

@лекс · 17.10.2017, 18:47

Вобщем прочитал всю ветку и ничего не нашел от чего этот затуп, может быть из за насоса который в баке?

DemonDL · 17.10.2017, 19:53

Не может быть, значит не всё прочитали, несколькими страницами позже расписывал по пунктам причины затупа.

supafly · 24.01.2018, 17:55

Добрый день!
Подскажите. Уже изрядно намучился с детонацией на рестайле. Заменил цепь и полный комплект к нему с фазой на 100000 км. Затупов не было. После замены появились небольшие затупы на 2000т. После набора оборотов проходило. Я не придал этому значение.
Через пол года начались затупы и машина перестала ехать. Ограничения по дросселю 40 %. Long -14%. Углы по зажиганию проваливаются до -13 градусов. Пропуски зажегания иногда треск, но редко. До замены тоже треск был, если газ отпускал и нажимал проходило.
Уже и турбину отремантировал по советам мастеров, и валы перевыставили в е равно проблема не прошла.
Причем машино иногда едет нормально, но недолго. Может день, а может 2, потом опять тупит.
Католизатор вырезан, на второй лямбде обманка и вдобавок програмно удалена. Изначально стоял чип от glance.

Подскажите куда рыть? Уже где только не был. Никто не может толкого сказать что с машиной. Заранее благодарю за ответы.

26.08.2017, 15:02	#481
IDKFA Сэнсэй Регистрация: 05.12.2015 Адрес: Калининградская обл. Сообщений: 3,162 Сказал(а) спасибо: 522 Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях Вес репутации: 21	dima_ace, я абсолютно согласен. От чего высокая EGT - так оно и есть, УОЗ. А вот бедноты смеси на стоке в логах я не увидел, и детоны пошли, только когда сама EGT выросла, на ручке. Для понимания этого за неделю откатал пару десятков логов, в разных вариациях. Получилось, что в режиме автомата АКПП буст штатный, 0.9 бар, УОЗ штатный, EGT (фактически температура каталика по лямбде, но для упрощения я называю ее EGT, прибавить 100С легко в уме) до 870-900. Детонов нет, или полкой 0.3-0.5, потом УОЗ слегка откатывает и через несколько миллисекунд детон исчезает. При этом любые измывательства-вжарки EGT не повышают. Другая картина на ручке - ЭБУ настраивает по той же карте УОЗ и ту же смесь, но вот буст почему-то превышает 0.9, до 1.1 бара, и вот тут резко поднимается температура катализатора, до 950+ градусов, и тут же полкой дотон (кноки) ползет до 3-4 градусов, и потом ЭБУ пытается спасти двигатель, откатывает углы, богатит смесь. Т.е. этот "овербуст" становится причиной роста EGT, а не наоборот, ИМХО (конечно для владельцев "больших" турбин смешно читать про такой овербуст, но для стоковой прошивки и это оказывает влияние). Для себя сделал некоторые выводы, до прошивки Версой буду следить за EGT на вжарке (Андроид закреплен в качестве прибора, с Торком и Форсканом, пока не найду решения получше, наподобие Дашхока на доресте), и на ручке катать точно не буду. ЗЫ Да, и бензины не причем, пробовал 95+98, 98 и два разных 95, картина идентична. Последний раз редактировалось IDKFA; 26.08.2017 в 15:05..*

26.08.2017, 15:30	#482
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	Буст прям полкой 1.1 или просто скачек до 1.1 и снижается дальше? Добавлено через 38 секунд И еще вот 850-900 это темп по кату? Или уже включая +100 в уме ?) Добавлено через 15 минут 37 секунд Ну вот у меня 1.3-1.4 дует, егт по кату на вжарке в районе 900 + - 50. Смесь 11.4-11.6, те беднее чем сток. Уоз прописан для нагрузки 2.0 -7-10 с увеличением до 12. Те параметры пожестче, но детон это все не вызывает. Бензин правда 100. Я это к тому, что нет причин беспокоиться за 1.1 буст. Это не передув даже а так.. Надо понимать еще нагрузка какая, и муфта vvt. Муфта тоже может влиять на егт, тк влияет на вентиляцию и наполнение цилиндров. А сильно повернутая муфта может тоже детон вызывать __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner. Последний раз редактировалось dima_ace; 26.08.2017 в 15:45.. Причина: Добавлено сообщение

26.08.2017, 15:52	#484
dima_ace Гуру Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 4,693 Сказал(а) спасибо: 434 Поблагодарили 418 раз(а) в 363 сообщениях Вес репутации: 23	Буст 1.1 полкой характерен для чипованных авто. Настройка ведется как раз в ручном режиме. Склоняюсь все таки что шита она под 98 в спортеке __________________ BNR S3 Turbo, Manley rods, 3-Port EBCS, HPFP Autotech, Inlet pipe, 3"Down pipe, 3"Cat-back, Turbosmart BPV, Front brake 320mm, Rear brake 325mm, VersaTuner.

26.08.2017, 15:47	#483
IDKFA Сэнсэй Регистрация: 05.12.2015 Адрес: Калининградская обл. Сообщений: 3,162 Сказал(а) спасибо: 522 Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях Вес репутации: 21	dima_ace, температуры называю с датчика лямбда зонда, это не EGT, естественно. Прибавляю потом, чтобы ужаснуться. Вчера правда посмотрел компрессию и эндоскопом заглянул, свечи в порядке и поршни ещё не стекают, видимо кратковременный отжиг таки не плавит сразу. Буст полкой 1.1 на время всей "тапки в пол" на ручке, что очень странно. При разгонах на АКПП ни разу такого добиться не удалось, 0,9-0,92, и ни шагу вверх.

26.08.2017, 15:59	#485
IDKFA Сэнсэй Регистрация: 05.12.2015 Адрес: Калининградская обл. Сообщений: 3,162 Сказал(а) спасибо: 522 Поблагодарили 889 раз(а) в 780 сообщениях Вес репутации: 21	dima_ace, понял. Думаю надо попытаться считать прошивку штатными средствами, если не получится - скорее всего так. Спортек ведь кодирует прошивку?

17.10.2017, 18:47	#488
@лекс Ездок Регистрация: 21.02.2014 Адрес: Москва Сообщений: 101 Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях Вес репутации: 12	Вобщем прочитал всю ветку и ничего не нашел от чего этот затуп, может быть из за насоса который в баке?

17.10.2017, 19:53	#489
DemonDL Бывалый Регистрация: 12.09.2016 Адрес: Лесные Поляны Возраст: 42 Сообщений: 525 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 72 раз(а) в 59 сообщениях Вес репутации: 9	Не может быть, значит не всё прочитали, несколькими страницами позже расписывал по пунктам причины затупа.

24.01.2018, 17:55	#490
supafly Новичок Регистрация: 11.05.2015 Адрес: СПб Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Добрый день! Подскажите. Уже изрядно намучился с детонацией на рестайле. Заменил цепь и полный комплект к нему с фазой на 100000 км. Затупов не было. После замены появились небольшие затупы на 2000т. После набора оборотов проходило. Я не придал этому значение. Через пол года начались затупы и машина перестала ехать. Ограничения по дросселю 40 %. Long -14%. Углы по зажиганию проваливаются до -13 градусов. Пропуски зажегания иногда треск, но редко. До замены тоже треск был, если газ отпускал и нажимал проходило. Уже и турбину отремантировал по советам мастеров, и валы перевыставили в е равно проблема не прошла. Причем машино иногда едет нормально, но недолго. Может день, а может 2, потом опять тупит. Католизатор вырезан, на второй лямбде обманка и вдобавок програмно удалена. Изначально стоял чип от glance. Подскажите куда рыть? Уже где только не был. Никто не может толкого сказать что с машиной. Заранее благодарю за ответы.