Просмотр полной версии : Двигатель работает как дизель
73Чайка,
за 4 тысячи, масло не может быть такого цвета!
думается мне, что дилер не менял его! и был запах гари!
у меня тоже уже почти черное масло, 4 тыщи от замены...)
В пятницу, проверил натяжение цепи (через горло)- болталась где то от 0,5 до 1,2 см- В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПОЛОЖЕНИЯ РАСПРЕДВАЛОВ
Вот решил на выходных стать первопроходцем, в гаражных условиях, сначала просто снять клапанную крышку, и посмотреть, а дальше решил и поглубже залезть (до этого посмотрел на ЮТУБЕ как меняли цепь на Тойоте):
-1.снял интеркуллер;
-2.клапанную крышку;
-3.отсоединил с кронштейна насос кондея, гидроопору двига;
-4.ролик натяжной, ролик промежуточный, с большого промежуточного ролика обойму, скинул ремешок
-5.снял датчик положения КВ
-6.открутил болт крепления шкива КВ (сначала пометил положения распредвалов относительно друг друга и пометил расположение шкива относительно КВ)
-7.снял крышку цепи
-8.гидронатяжитель, планку натяжителя ну и саму цепь.
Все пока тьфу-тьфу хорошо- дальше будем думать.
Всем кто будет делать имейте ввиду, и отдавайте себе отчет в том:
ЕСЛИ ВЫ ОТКРУТИТЕ ШКИВ КВ- в эту самую секунду ВЫ ВСЕ СОБЁТЕ.
ведущая звезда цепи свободно вращается на КВ, как и звезда насоса,никаких шпонок, рисок и т.п. ТАМ НЕТ, в определенном положении удерживается ТОЛЬКО БОЛТОМ ШКИВА.
И ничего вы не пометите- т.к. выставлять надо будет практически на собранном двиге при закрытой крышке.
По поводу ЗЧ,после осмотра вопросы остались только к цепи: планки целые, плунжер натяжителя рабочий (был почти в крайнем положении),на счет актуатора, сами понимаете ХЗ на вид целый.
Выкладываю несколько фоток, о дальнейшей судьбе отпишусь
Aston Martin
23.04.2012, 10:41
Потрогал сегодня цепь - болтается. На горячем двигле на холостых - стук. 2007 год пробег 95 т.к. официалка. Как узнать, менять только цепь или еще и актуатор?
Потрогал сегодня цепь - болтается. На горячем двигле на холостых - стук. 2007 год пробег 95 т.к. официалка. Как узнать, менять только цепь или еще и актуатор?
Астон Мартин, вот и Я уже все раскрутив не могу ответить на твой вопрос, "на вид целый" нифига не понятно хана ему или нет. Точно могу сказать одно- артикуль нанесенный на нем говорит что это дорестайловый актуатор- НЕТ буквочек после циферек, а значит он еще не модифицированный. (у меня официал - таможня ноябрь 2008 года, по ВИНу- модельный год 2007) Сам буду менять пока только цепь- еще хрен знает как все закончится. Если даст бог все нормально (пока верю)все соберу с новой цепью и джеков с чанами не поймаю, посмотрю как изменилось поведение и решу менять актуатор или нет, во второй раз думаю не так страшно будет. Операция на самом деле шутевая, в смысле разобрать- собрать, и времени немного ушло, ДРУГОЙ вопрос как выставить теперь положение КВ и ВГРМ???.
Если у кого есть инфа по этому поводу ДЕЛИТЕСЬ парни, и поболейте за мою удачу.
Aston Martin
23.04.2012, 11:18
Астон Мартин, вот и Я уже все раскрутив не могу ответить на твой вопрос, "на вид целый" нифига не понятно хана ему или нет. Точно могу сказать одно- артикуль нанесенный на нем говорит что это дорестайловый актуатор- НЕТ буквочек после циферек, а значит он еще не модифицированный. (у меня официал - таможня ноябрь 2008 года, по ВИНу- модельный год 2007) Сам буду менять пока только цепь- еще хрен знает как все закончится. Если даст бог все нормально (пока верю)все соберу с новой цепью и джеков с чанами не поймаю, посмотрю как изменилось поведение и решу менять актуатор или нет, во второй раз думаю не так страшно будет. Операция на самом деле шутевая, в смысле разобрать- собрать, и времени немного ушло, ДРУГОЙ вопрос как выставить теперь положение КВ и ВГРМ???.
Если у кого есть инфа по этому поводу ДЕЛИТЕСЬ парни, и поболейте за мою удачу.
Актуатор разбирать надо. Там какая-то втулка разбалтывается.
Нет аккуратор не разборный, кому интересно что это за штука см здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Добавлено через 5 минут 47 секунд
-сх7-,
Вчера, поменял масло на Кастрол и дизель пропал! вот как бывает:)
Забыл: масло у меня было (черное,черное) я в шоке был когда увидел! Хотя ТО было на 45 тысяч, (сейчас 49).,
такое ощущение что масло не меняли вообще!
ОД меняет масло, но по секрету говорит что оно г-но. Поэтому все правильно сделали что залили Кастрол! Подружитесь с ОД и он раскажет все тайны:)
Aston Martin
23.04.2012, 12:05
Я имел ввиду, что только его вскрытие покажет износ втулки. Естественно после этого он работать не будет))))
Вот как представляю себе установку:
-Врашаем КВ по часовой стрелке и когда поршень в 1 цилиндре достигнет ВМТ в конце такта сжатия вставляем в отверстие (заглушка с торца справа от шкива) подходящую хрень, чтобы зафиксировать КВ в этой точке (на рисунке че то типа бородка)
-Распредвалы также фиксируем в соответствующем положении, на рисунке чем то вроди шаблона (вот тут вопрос???). (У МЕНЯ РАСПРЕДВАЛЫ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА ЗАМЕЧЕНЫ, через 11 зубьев цепи)
-Временно фиксируем шкив КВ подходящим болтом через отверстие к крышке.
-Все еще раз проверяем и затягиваем шкив центральным болтом.
-Убираем фиксатор КВ, фиксатор РВ, и монтажный болт шкива
Проверяем, не получилось заново.
Все вроди просто даже с кривым переводом (так по логике и должно быть).
ТОЛЬКО КАК БЫ НЕ ПРОМАХНУТЬСЯ?
Прошу Ваших мыслей по этому поводу- у меня в запасе неделя, цепь едет. Помогайте кто имел опыт установки
распредвалы нужно зафиксировать у них есть прорези со стороны аккумулятора. синхронизировать с вмт. еще прикол с цепью масляного насоса возможно её тоже надо ставить по каким-то меткам. а по поводу актуатора если без букв то полюбому надо менять.
я произвёл столь не хитрую манипуляцию и не хера не изменилось как тарахтел так и тарахтит.единственное в чём я мог ошибиться это расположение актуатора на валу. подскажите если кто знает есть метки у вала с актуатором
dron, большое спасибо тебе, чето вот и думал я где эти прорези, а они оказывается ссзади! сегодня посмотрю, еще раз спасибо.
Сегодня перевел всю инструкцию на русский (раздел Двигатель-Механика)
1. по поводу установки звезды насоса- вроди ни на чего не натыкался.
2. по поводу актуатора- страница 01-10-28 (проверка актуатора), там действительно есть две метки на корпусе звезды и валу
Только стандартным переводчиком как-то двояко читается- то-ли заметьте перед снятием, то-ли метки уже есть и их надо совместить при установке. Это к рисунку 1
А на другом рисунке- есть еще какая то риска
Dron, звезда маслянного насоса- вроди пофигу как стоит, перевел раздел "Смазка", нифига там не сказано.
Если можешь, скажи как выставить КВ с РВми, надо какие спец инструменты, сам чем пользовался? Поподробнее, буду признателен.
goof1980
23.04.2012, 22:46
сам не делал, может поможет чем
Вчера еще раз все осмотрел и пришел вот к каким выводам:
-Цепь можно поменять не сбив положение, для этого только нужно перед разборкой зафиксировать коленвал в ВМТ и больше не трогать его, а также заметить положения распредвалов относительно друг друга и желательно в состоянии соответствующем ВМТ (все на сжатии) В этом случае не нужно будет демонтировать ТНВД, что бы распредвалы выставить. Только мне кажется болт трудновато открутить будет, что бы не сбить положение КВ, хотя обратно не трудно я думаю его выставить.
У себя я тоже думаю ничего пока не сбил, единственное, что все снято у меня не в ВМТ. Сегодня постараюсь проверить теорию- поставлю старую цепь и шкив пока без крышки и выставлю ВМТ.
И еще вопрос возник по поводу маркировки З/ч, в частности Актуатор: я посмотрел маркировку там в основном артикуле в конце нет букв, а вот на корпусе отдельно от номера четкая большая буква "С" Это и есть супер пуперная последняя модификация, или эта "С" не имеет отношения к артиклю?
я произвёл столь не хитрую манипуляцию и не хера не изменилось как тарахтел так и тарахтит.единственное в чём я мог ошибиться это расположение актуатора на валу. подскажите если кто знает есть метки у вала с актуатором
Меток нет, наносить метки совмещения на распредвал и исп. механизьм надо так, чтобы в последствии установить аккуратор в первоначальное положение - так написано в книге.В случае установки нового аккуратора, нанесите метки совмещения в те же места, что и до замены
что делать если сначала всё снял а потом подумал?
Добавлено через 4 минуты 41 секунду
по поводу совмещения:я тнвд не снимал нехитрая пластина заменяет спец инструмент. а коленвал крутишь со шпилькой в свечном отверстии 1 цилиндра и находишь верхнюю мертвую точку и фиксируешь болтом примерная длинна 38мм
Так, вчера вечером все собрал, и помолясь завел. Завелась, ошибок не выдала, звук дизеления напроч УШЕЛ! Моторчик теперь шелестит так как и должен видимо. Сегодня проехал около 10 км, в разных режимах, пока все в порядке. Изменилось: при заводке нет неприятного дребезжащего звука, в салоне звук движка не слышен, приемистость увеличилась (конечно по ощущениям), средний расход по компу упал до 18 литров, до замены выдавал 22.
Так, что цепь под замену и звук был от неё это 100%, сравнивал цепочки по длинне- разница на 1 звено!!!.
Никаких специнструментов не использовал, из сложностей: неудобно затягивать нижнюю гайку крепления насоса кондея, тяжеловато монтировать ремешок (надо вдвоем один тянет натяжник, другой надевает на большой "лысый" шкив)ну а все остальное просто. На сборку ушло около 4 часов с перекурами.
Так, что ребята, цепь в гараже заменить реально, тьфу, тьфу, тьфу. Если есть вопросы задавайте пока все помню
GhostStalker
05.05.2012, 12:11
Так, вчера вечером все собрал, и помолясь завел. Завелась, ошибок не выдала, звук дизеления напроч УШЕЛ! Моторчик теперь шелестит так как и должен видимо. Сегодня проехал около 10 км, в разных режимах, пока все в порядке. Изменилось: при заводке нет неприятного дребезжащего звука, в салоне звук движка не слышен, приемистость увеличилась (конечно по ощущениям), средний расход по компу упал до 18 литров, до замены выдавал 22.
Так, что цепь под замену и звук был от неё это 100%, сравнивал цепочки по длинне- разница на 1 звено!!!.
Никаких специнструментов не использовал, из сложностей: неудобно затягивать нижнюю гайку крепления насоса кондея, тяжеловато монтировать ремешок (надо вдвоем один тянет натяжник, другой надевает на большой "лысый" шкив)ну а все остальное просто. На сборку ушло около 4 часов с перекурами.
Так, что ребята, цепь в гараже заменить реально, тьфу, тьфу, тьфу. Если есть вопросы задавайте пока все помню
Можно, но нахрена, если в сервисе (не ОД) за это берут 4-6 тысяч даже в Москве?
Всем здравствуйте!
Все пытаюсь влиться в ваши ряды и все никак!
Вчерась смотрел 7-рку на 2,3Т моторе!
Пробег 10 тыс., по состоянию новая!
Вот только одно смутило, открыв капот услышал характерное "клацанье", прям как форсунки клацают, когда нагружаются ...
Владелец есессно сказал, что с самого начала так клацало!
Это и есть то самое "дизеление" или я ошибаюсь ?
вы стоите лицом к капоту...
если звук слева (в районе заливной горловины), то да, это клацает цепь, оно же "дизеление".
если звук справа, то это цокает ТНВД. это так и должно быть.
вы стоите лицом к капоту...
если звук слева (в районе заливной горловины), то да, это клацает цепь, оно же "дизеление".
если звук справа, то это цокает ТНВД. это так и должно быть.
Спасибо Вам мил человек))
Звук раздается имеено справа, если стоять лицом к капоту!
Фух ... успокоили ))
А почему он так клацает, можно где то почитать?
Мой пытливый ум не дает покоя ))
А х его знает :smokin: Он клацает даже на новых сх5 :))
Такой ТНВД и должен клацать, плунжерная пара имеет такой принцип работы. Все как у дизеля, даже механический привод, главное чтобы никаких посторонних шумов небыло, равномерное четкое клацанье.
Очень интересен другой вопрос, зачем Мазда выбрали такой насос даже на новом Скай Актив и как решили вопрос с трением, у солярки наверное смазываюшие свойства получше будут, чем у 95-го.
Народ я попал с этим дизелением.Приехал к ОД по повуду дизеления думал цепь,а он мне приговаривает постели у распредвала.Машина прошла 40к на гарантии до сентября,а они мне сейчас вскроем там сто процентов голодания масла и гарантия непройдет так как вам надо долить масло 1 литр.Ну долили и я поехал весь в думках, по приезду вынимаю шуп,а уровень больше надписи max.Кто что подскажет.Пока мысли к другому ОД
Народ я попал с этим дизелением.Приехал к ОД по повуду дизеления думал цепь,а он мне приговаривает постели у распредвала.Машина прошла 40к на гарантии до сентября,а они мне сейчас вскроем там сто процентов голодания масла и гарантия непройдет так как вам надо долить масло 1 литр.Ну долили и я поехал весь в думках, по приезду вынимаю шуп,а уровень больше надписи max.Кто что подскажет.Пока мысли к другому ОД
Послать их куда подальше.Если красная лейка не загоралась в момент движения,можно по компу диагностическому посмотреть,пусть свои доводы засунут куда подальше
Павел888
15.05.2012, 23:12
Стиг, пусть свои доводы засунут куда подальше
Вот вот им бы лиш бабки содрать сцукам а толком ни чего не сделать ни понять ни объяснить не могут,нужен чел с компом и все проясниться;)
Согласен но они уверенно так говорят, что ты всеровно попадеш на оплату вскрытия
Добавлено через 6 минут 11 секунд
Я так понемаю нужен дилерский.Простой OBD2 с компом непрочитает да и уровень непросматривал
Согласен но они уверенно так говорят, что ты всеровно попадеш на оплату вскрытия
Добавлено через 6 минут 11 секунд
Я так понемаю нужен дилерский.Простой OBD2 с компом непрочитает да и уровень непросматривал
Ну если у тебя прога есть то посмотри сам ошибки.Ну и сотри их если будут :D
Добавлено через 5 минут 9 секунд
Согласен но они уверенно так говорят, что ты всеровно попадеш на оплату вскрытияУверенно говорить чушь очень хорошо научились они и только,а как до дела доходит,уверенность пропадает,т.к.не языком делать приходится.
P.S.sasa, Ты когда пишешь,хоть чуточку орфографию проверяй,а то читать как-то не по себе.Только без обид. И удачи!!!
Народ я попал с этим дизелением.Приехал к ОД по повуду дизеления думал цепь,а он мне приговаривает постели у распредвала.Машина прошла 40к на гарантии до сентября,а они мне сейчас вскроем там сто процентов голодания масла и гарантия непройдет так как вам надо долить масло 1 литр.Ну долили и я поехал весь в думках, по приезду вынимаю шуп,а уровень больше надписи max.Кто что подскажет.Пока мысли к другому ОД
а чего они уровень на горячем двигателе смотрели?:D:D:D:D:D:D:D
а чего они уровень на горячем двигателе смотрели?
мануал-то читал? учи мат.часть! :p
мануал-то читал? учи мат.часть! :p
до раб темп двигателя прогреть заглушить подождать 5-10 минут проверить уровень. эти то могли сразу щуп достать и влить литр масла. чтобы от гарантии уйти.
1.Цепь - L3K9-12-201A
2.Шестерня распредвала(актуатор)-L3K9-12-4X0C
3.Сальник коленвала(перед.)-L3G6-10-602
4. Прокладка клапанной крышки-L3K9-10-230
5. Кольцо стопорное-L3K9-12-429
6. Болт - LF17-12-428
7. Натяжитель - L3K9-12-500A
8. Успокоители -L3K9-12-614
Почти что заказал этот набор.
Кто нибудь порекуомендует где в Питере поменять и что по деньгами будет?
успокоители не нужны. Сам заказал, машина прошла больше 120 тыс успокоители как новые. Они из пластика с ними ничего не случается. Менял у дилера на выборгском шоссе. Всё ок. Единственно пока дроссельная не настроилась обороты были ниже 600, раз заглохла. И к болту идет шайба пружинная ее тоже заказать надо и ремень навесного можно поменять все равно снимать будут и денег за это не возьмут) по деньгам около 8000 получилось. Если машине больше 3х лет.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Я так полагаю тут меняли?
А скидка какая то была или это регулярная цена?
У дилера все в наличии было? Завтра позвоню им узнаю.
на экзисте. У них дорого очень. 8000 т.р с учетом скидки, тк машина старше 3х лет.
И к болту идет шайба пружинная ее тоже заказать надо и ремень навесного можно поменять
Шайбу найти не могу. Не подскажите номер или на картинке?
Шайбу найти не могу. Не подскажите номер или на картинке?
вот список
L3G6-10-602 Сальник коленвала передний
L3K9-11-407 Кольца стопорные
L3K9-12-500A Натяжитель цепи грм
L3K9-10-230 Прокладка клапанной крышки
L3K9-12-201A Цепь грм
L3K9-12-4X0C Шестерня распредвала
L3K9-12-429 Шайба
LF17-12-428 Болт
ее тоже желательно поменять L3K9-11-316A Звездочка коленвала это рекомендация с соседнего форума.тк она снашивается со временем.
итого по экзисту 15506,08 руб,без ремня навесного. когда заказывали цепь у дилера раза 2-3 дороже стоила. не знаю как сейчас. но можешь сравнить цены. может у них и дешевле стало.
вроде все что нужно.
ремень навесного вот ориг L3B6-15-909-9U. не ориг Dayco 6PK2285 и по нему оч много заменителей выдает.
Если еще не приобрели запчасти, предлагаю
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
GhostStalker
09.06.2012, 12:01
Вчера заменил всю ГРМ начинку. С запчастями mazda-sto получилось 26 тысяч, 20 запчасти и 6 работа. Тише стало настолько, что первое время я удивлялся, что стал слышать, как включается вентилятор. Был какой-то глюк, первое время машина не ехала, пару раз заглушил - завел, проехал на всю гашетку - вроде все ок, поднастроилась, стала ехать как надо:D
Если не сложно пиши свои впечатления далее
GhostStalker
09.06.2012, 13:45
в выходные предстоит марш-бросок на почти 600 км, приеду отпишусь :)
Aston Martin
11.06.2012, 11:00
Мне на следующей неделе тоже будут ГРМ менять. Сейчас жду детали. Пробег почти 100 т. О впечатлениях отпишусь.
Народ, срочно нужен хелп!!! У меня американка. Пойдут ли запчасти с этими кодами на америкоску или все номера приведённые здесь только для европеек???
Kur, на Экзисте есть онлайн каталог по CX-7- там первые страницы, по годам и странам (разберешься) Если ты о цепи, актуаторе и натяжникам на 2.3 турбо, что на американцах, что на официалах- все одинаковое, но брать надо с посдледними артикулами- цепи типа усиленные, актуатор типа с закалкой и т.п.
Верне не на экзисте, а на джапанкасте (ссылка)
Kur, на Экзисте есть онлайн каталог по CX-7- там первые страницы, по годам и странам (разберешься) Если ты о цепи, актуаторе и натяжникам на 2.3 турбо, что на американцах, что на официалах- все одинаковое, но брать надо с посдледними артикулами- цепи типа усиленные, актуатор типа с закалкой и т.п.
Верне не на экзисте, а на джапанкасте (ссылка)
А ссылочка отсутствует. Кинь может в личку тут её наверное модер забил.
Добавлено через 1 минуту 59 секунд
А на экзисте при выборе мотора даёт два - оба 2.3 турбо, но один 240 лошадей а второй 258 и я не знаю какой выбрать.
Костя мотор
17.07.2012, 12:34
А ссылочка отсутствует. Кинь может в личку тут её наверное модер забил.
Добавлено через 1 минуту 59 секунд
А на экзисте при выборе мотора даёт два - оба 2.3 турбо, но один 240 лошадей а второй 258 и я не знаю какой выбрать.
У нас есть все для замены цепи в наличии, отправим в регион.
А ссылочка отсутствует. Кинь может в личку тут её наверное модер забил.
А на экзисте при выборе мотора даёт два - оба 2.3 турбо, но один 240 лошадей а второй 258 и я не знаю какой выбрать.
Kur- пока там че-то сервис недоступный выдает:
"Сервис временно не доступен. Попробуйте зайти позже."
И регистрация нужна
Kur- пока там че-то сервис недоступный выдает:
"Сервис временно не доступен. Попробуйте зайти позже."
И регистрация нужна
Ещё раз намекаю - Вы ссылку НЕ ДАЛИ! :)
Kur без обид, некогда. Еще вариант-заходишь на джапанкаст регистрируешся, вводишь VIN и в личном кабинете твой личный онлайн-каталог, номера артикулей для интереса можешь сверить потом. Там кстати в подробной инфе по VINу будет и двиг и трансмиссия и даже твой оригинальный цвет.
Кстати ссылки для незарегистрированных на экзисте не помогут
Kur без обид, некогда. Еще вариант-заходишь на джапанкаст регистрируешся, вводишь VIN и в личном кабинете твой личный онлайн-каталог, номера артикулей для интереса можешь сверить потом. Там кстати в подробной инфе по VINу будет и двиг и трансмиссия и даже твой оригинальный цвет.
Кстати ссылки для незарегистрированных на экзисте не помогут
Млин, ну ты быхоть ссылку на джапанкаст дал чтоли???????????
Я погуглил - там изучение японского.
Костя мотор
17.07.2012, 16:58
О чем речь? Запчасти одинаковые, сделаны в Японии.
Рынки сбыта машин разные, вот и вся разница.
О чем речь? Запчасти одинаковые, сделаны в Японии.
Рынки сбыта машин разные, вот и вся разница.
А чего тогда на экзисте предлагают выбрать два двигателя с разными лошадями?
Костя мотор
17.07.2012, 17:31
Не забивайте себе голову пожалуйста.
На вас это никак не повлияет.
Все унифицировано
Млин, ну ты быхоть ссылку на джапанкаст дал чтоли???????????
Я погуглил - там изучение японского.
всё подходит двигатели одни, разница только в прошивке.
diliasov
23.07.2012, 01:24
в выходные предстоит марш-бросок на почти 600 км, приеду отпишусь :)
Уже прошло много времени после твоего ремонта. Опиши, пожалуйста, какие сейчас ощущения после замены ГРМ начинки. Движок не дизелит больше, до сих пор также тихо как после замены всей начинки ГРМ?
У меня начал дизелить, т.ч. задумался о ремонте.
Меня всётаки терзают сомнения - на холодную мой двигатель работает просто супер - тихо и без проблемм, а когда прогреется начинает молотить цепь и то как-то не всегда. Это значит, что актуатор целый, а цепь растянута. Возможно актуатор менял предидущий хозяин. Может имеет смысл поменять одну цепь? Просто актуатор в ценовой составляющей у нас занимает 80% стоимости ремонта!!! Мне у ОД сказали, что весь ремонт будет стоить 10 миллионов (Беларусь) из них работа 1,8 мл и актуатор 6,5 мл. Вот такая пропорция. А на экзисте актуатор пробивается вообще 8,6 мл.
Костя мотор
24.07.2012, 12:11
У дилеров муфты очень дорогие, не ориентируйся на дилера.
Лучше целиком комплект поменять - муфта, цепь, натяжитель, сальник передней крышки, чтобы надолго снять эту головную боль.
Муфту потом, если она в приличном состоянии окажется, всегда можно на форуме нищебродам продать.
всегда можно на форуме нищебродам продать.
Ты выражения выбирай:mad:
Костя мотор
24.07.2012, 21:31
Ты выражения выбирай:mad:
Я вот даже и растерялся. Не знаю, что и сказать. :confused:
Я вот даже и растерялся. Не знаю, что и сказать. :confused:
Пойти и выпить йаду
Всем привет, недавно приобрел чайку, подскажите, у меня нет – нет на панели светится «ABS» и «пьяная машинка», я сразу бывшему владельцу, он бывает такая штука, но все работает, диагносты не после диагностики говорят, что все ок, ошибок нет. Подскажите куда копать? картинка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Костя мотор
26.07.2012, 22:40
Это показывает то, как ты едешь, когда яду советуешь выпить другому.
Ну во первых я вам не ты кал, во вторых спрашивал у обладателей CX7 (что бы это значило), а в третьих как видно на фото я не еду а качусь ;)
Всем привет! Подскажите что может быть. При работе двигателя на холостых есть ощущение дизеления, нельзя сказать что явно работает как дизель но суть та же только тише + присутствует цоканье, амплитуда данного цоканья увеличивается в зависимости от нажатия педали газа, снаружи цоканье слышно как с левой стороны так и с правой. Стоит ли вообщем напрягаться и делать всякие диагностики и т.д. или есть люди кто так ездит 10-ками тысяч км. и ничего не делает?
Напрягаться всегда стоит ,а если не напрягаться -конец один . Да и напрягаться если .....
Напрягаться всегда стоит ,а если не напрягаться -конец один . Да и напрягаться если .....
Хорошо, выбираю не напрягаться с одним концом - продажа через год на Автору. Политика партии простая - никогда никаких вложений в авто за исключением стандартных расходников. Как только машина начинает залазить наглым образом в кошелек то скорость ее попадания на Автору возрастает в разы :)
Костя мотор
03.08.2012, 14:47
Можно ездить пока цепь не растянется, не перескочет пару зубьев и не погнет клапана.
На Автору уйдет моментом с конченным мотором )))
Можно ездить пока цепь не растянется, не перескочет пару зубьев и не погнет клапана.
На Автору уйдет моментом с конченным мотором )))
Можно итак ездить и конец тот же самый - Автору.
Питбуль, праильно мыслишь! У меня ушла на авто ру без мотора ,тебе мой совет ,не затягивай сильно ,а то эта дама может не залезть в кошелек ,а просто раздеть до гола ,и выкинуть голым на улицу .Теперь представь (как во сне иногда ) ты гол ,на улице ,прикрываешь переднее место руками ,пытаешься куда ннибудь забиться ,но некуда ......задаешь все время себе вопросы ....почему? за что? ну и все время говоришь как называется женский половой орган .....
Питбуль, праильно мыслишь! У меня ушла на авто ру без мотора ,тебе мой совет ,не затягивай сильно ,а то эта дама может не залезть в кошелек ,а просто раздеть до гола ,и выкинуть голым на улицу .Теперь представь (как во сне иногда ) ты гол ,на улице ,прикрываешь переднее место руками ,пытаешься куда ннибудь забиться ,но некуда ......задаешь все время себе вопросы ....почему? за что? ну и все время говоришь как называется женский половой орган .....
В этом плане абсолютно согласен, что заморочки в лучшем случае с переборкой двигателя или в худшем вообще с его заменой будет просто катастрофа :eek: Я все таки возвращаюсь к мысли, что возьму я опять Lexus RX 350 года 2008 который не приносит не счастье в дом и вперед и с песней. Два года назад продал своего Рыкса (был 2006 г.) и за все время поменял только передние амортизаторы (заплатил 7 500 руб. с работой) и аккумулятор, ну и расходники разумеется, ВСЕЕЕЕЕ, продал кстати дороже чем купил :). До этого была ISка, то же самое, за все время поменял передние амортизаторы и только расходники, всякие лампочки даже не считаю (копейки), а до них обеих был Субарик Легаси, вот он мне всю плешь проел, я только успевал ему свои зарплаты ежемесячно отдавать, через год продал с горем пополам за те же деньги что и брал, вложения в него составили около 80% от его покупной стоимости.
Костя мотор
03.08.2012, 16:53
Только RX может уехать в один прекрасный день без вас только в путь.;)
Да и еще в продолжение ....когда чел прикрывает переднее место ,к неприкрытому заднему начинает выстраиваться очередь из ОД,и разных дядей Васей вылезших из ГСК ,(все как один эррегированы )
Примерно тоже самое у меня сейчас ,встал вопрос об газовом отоплении ,так дядя Вася ( который еще недавно за пузырек все делал )не видя обьекта обьявляет мне десятки тысяч долларов :rolleyes: ну и я вспоминаю про женский половой орган ессесно .
Добавлено через 2 минуты 17 секунд
Только RX может уехать в один прекрасный день без вас только в путь.
Даже не знаю что лучше ,думаю ,что если бы уехала мазда ,у меня бы время больше свободного было
Костя мотор
03.08.2012, 17:14
Да если машин застрахован, то это вообще огрмоная гора с плеч
Только RX может уехать в один прекрасный день без вас только в путь.;)
Уехать без нас может любая машина. РХ дорестайл уже давненько из группы риска страховых компаний вышел, он даже в рейтингах угонов не входит, по новому кузову не спорю. Как обычно КАСКО рулит, все остальное это излишество, соглашусь только с тем, что на абсолютно новый авто из салона ставить хороший комплекс нужно, т.к. страховая при угоне сдернит до 20% от стоимости авто, а это выйдет гораздо дороже установки хорошего комплекса, для всех остальных машин старше 3-х лет КАСКО придостаточно, потеря от угона составит 1% за каждый месяц владения, т.е. 12% за год.
Здесь есть люди кто вылечил дизиление? Нужно понимание того, что является на 100% причиной шумной работы двигателя на типа дизеля, т.к. переборка половины движка с заменой ремней, роликов, муфт и прочих деталей это перебор конечно, наверняка есть явная причина этого всего и уж точно не в 15 деталях. Кто как исправил это и каким методом? Что на этот счет говорят дилеры и прочие любители покапаться в движках? Мне в Рольфе сказали вообще забить и не парится, мол те кто меняет цепи, актуаторы и прочее делают это для собственного успокоения, типа ресурс той же цепи далеко за 100000 км. и т.д., но меня мало волнует мнение одного Рольфа, мне интересно услышать реальные истории на данный вопрос. И еще меня интересует то как изменилась работа двигателя у тех кто машину брал с салона к примеру в 2008-2009 году и до сих пор ездит, Вы уж точно можете сказать как за это время изменилась шумность работы двигателя. Спасибо тем кто реально поделится своим опытом.
dima_ace
15.08.2012, 00:52
бытует мнение в соседней теме, что если залить мотюль то двигатель работает тише) и даже едет как-то лучше )
Костя мотор
15.08.2012, 10:15
Дизелением можно называть либо мертвую муфту, либо цокающие форсунки. Сейчас стали также форсунки поголовно умирать у людей.
Муфту заменить можно саму по себе одну, как дилеры по гарантии делают, не разбирая голову.
У меня по факту следующая ситуация:
В салоне хорошо слышна шумная работа двигателя на холостых+цоканье (видимо форсунки я так понимаю). На ходу разумеется не слышно ничего. На улице близко к капоту слышно только цоканье, шумность двигателя как у любых других авто. Вот мне и интересно как он должен работать у нового автомобиля. На сколько я понимаю, т.к. двигатель бензиновый и его по хорошему вообще не должно быть слышно, соответственно вывод, что есть неполадочки.
бытует мнение в соседней теме, что если залить мотюль то двигатель работает тише) и даже едет как-то лучше )
Это только мнение!!! Сам лью мобил. Прошлый владелец точно лил мобил!!! У него было дизиление и движок он делал, порвалась цепь---клапана. У меня сейчас другие проблемы. Короче масло то хорошее, но вот железо оно не страхует!
Костя мотор
15.08.2012, 13:35
Кто сказал что двигателя не должно быть слышно? Этот мотор с впрыском высокого давления, там форсунки стучат нереально.
Я не знаю что за остряк придумал термин "дизелит", это тоже самое что "голова болит", только причины могут быть разные, как и симптомы.
Муфта если убилась то она стучит при заводе авто. Потом стихает.
Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Это только мнение!!! Сам лью мобил. Прошлый владелец точно лил мобил!!! У него было дизиление и движок он делал, порвалась цепь---клапана. У меня сейчас другие проблемы. Короче масло то хорошее, но вот железо оно не страхует!
Мобил = Мотюль по качеству +/-, все равно что из них лить, главне не Декселию. А цепь порвалась, потому что муфту заменить забыли, она и растянула звенья до разрыва.
Железо портит скупость владельца.
[QUOTE=********.ru;107587]Кто сказал что двигателя не должно быть слышно? Этот мотор с впрыском высокого давления, там форсунки стучат нереально.
Я не знаю что за остряк придумал термин "дизелит", это тоже самое что "голова болит", только причины могут быть разные, как и симптомы.
Муфта если убилась то она стучит при заводе авто. Потом стихает.
Вот по этому я и задаю людям вполне конкретный вопрос - "Как работал двигатель при покупке авто 2008-2009 г.в. и как этот же двигатель работает на сегодняшний день"??? К примеру мне как второму хозяину авто непонятно как он работал три года назад когда выезжал с салона, может быть он действительно так и должен работать, а может и не должен. Ждем ответов людей которые эксплуатируют CX с 2008-2009 г. и являются первыми и единственными хозяевами.
По поводу смены масла и все будет тихонечко шептать - это из области фантастики, связи никакой не вижу абсолютно :)
GhostStalker
15.08.2012, 17:07
Здесь есть люди кто вылечил дизиление? Нужно понимание того, что является на 100% причиной шумной работы двигателя на типа дизеля, т.к. переборка половины движка с заменой ремней, роликов, муфт и прочих деталей это перебор конечно, наверняка есть явная причина этого всего и уж точно не в 15 деталях. Кто как исправил это и каким методом? Что на этот счет говорят дилеры и прочие любители покапаться в движках? Мне в Рольфе сказали вообще забить и не парится, мол те кто меняет цепи, актуаторы и прочее делают это для собственного успокоения, типа ресурс той же цепи далеко за 100000 км. и т.д., но меня мало волнует мнение одного Рольфа, мне интересно услышать реальные истории на данный вопрос. И еще меня интересует то как изменилась работа двигателя у тех кто машину брал с салона к примеру в 2008-2009 году и до сих пор ездит, Вы уж точно можете сказать как за это время изменилась шумность работы двигателя. Спасибо тем кто реально поделится своим опытом.
Побольше слушайте Рольфа. Я охренел, когда увидел нашу цепь во время замены - она как велосипедная по виду. Для сравнения показали цепь от матрешки 1,6 или 2,0, не помню - так она раза в 2 толще. Вытягивается наша цепь к 60-70 т.км., проверить - открутить крышку заливки масла и залезть туда пальцем, цепь не должна ходить больше 5 мм. Если свободный ход больше - менять срочно, у нас тут уже было несколько прецедентов с порванной цепью и погнутыми клапанами. Ориентироваться на звук конечно хорошо, но не звук тут главное.
/По поводу смены масла и все будет тихонечко шептать - это из области фантастики, связи никакой не вижу абсолютно./ Питбуль связь всетаки есть - например механизм системы регулирования фаз газораспределения, золотниковый клапан, масляный клапан и т.д. После замены масла реально двигатель работает тише.По шуму, движок в сравнении с другими авто шуршит громче, здесь цепь и это нормально. Пробег 68тыс км я цепь пока не менял.
Костя мотор
15.08.2012, 18:34
/По поводу смены масла и все будет тихонечко шептать - это из области фантастики, связи никакой не вижу абсолютно./ Питбуль связь всетаки есть - например механизм системы регулирования фаз газораспределения, золотниковый клапан, масляный клапан и т.д. После замены масла реально двигатель работает тише.
Подпишусь ;)
Top_Fuel
20.08.2012, 11:58
стучащий мотор есть на продажу у кого?
Кто сказал что двигателя не должно быть слышно? Этот мотор с впрыском высокого давления, там форсунки стучат нереально.
Я не знаю что за остряк придумал термин "дизелит", это тоже самое что "голова болит", только причины могут быть разные, как и симптомы.
Муфта если убилась то она стучит при заводе авто. Потом стихает.
Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Мобил = Мотюль по качеству +/-, все равно что из них лить, главне не Декселию. А цепь порвалась, потому что муфту заменить забыли, она и растянула звенья до разрыва.
Железо портит скупость владельца.
Всем доброго времени суток!!! У меня проблема при запуске двс слышится скрежет потом тишина . Подскажите пожалуйста цену муфты или комплекта замены грм может прийдётся менять цепь А если муфта мёртвая сколько можно протянуть.
Костя мотор
20.08.2012, 18:28
Мертвая муфта рвет цепь. Там все взаимосвязано
Кто-нибудь может подсказать обязательно ли менять болты клапанной крышки которые почти на 5 000 руб. тянут или какие есть варианты?
L3K9-10-237 Болты клапанной крышки – 14шт.
Мне это пункт написали с Кларуса, мол они одноразовые и их обязательно нужно менять!!!
александ
27.08.2012, 18:44
Кто-нибудь может подсказать обязательно ли менять болты клапанной крышки которые почти на 5 000 руб. тянут или какие есть варианты?
L3K9-10-237 Болты клапанной крышки – 14шт.
Мне это пункт написали с Кларуса, мол они одноразовые и их обязательно нужно менять!!!
обязательно!это
сальник коленвала
прокладка клапанной крышки.
цепь(+муфта)если необходимо.
все остальное развод на деньги.
Костя мотор
27.08.2012, 23:57
Обязательны к замене ТОЛЬКО 5 позиций:
1. муфта/актуатор/фазовращатель
2. цепь
3. натяжитель цепи
4. прокладка клапанной крышки
5. сальник передний коленвала
все остальное это развод чистой воды!
В Москве есть сервис работающий с нами, там все правильно.
Если надо, то пришлем в личку координаты.
У дилера стоимость работ не намного выше, но они в обязательном порядке требуют замены большего кол-ва запчастей, что сильно сказывается на итоговой сумме.
Клапанную крышку снимал сам несколько раз, болты не менял. Там ставится и герметик. Замена болтов это развод. Прокладку клапанной крышки тоже можно не менять
Костя мотор
28.08.2012, 11:09
900р сильная экономия, когда мотор 3-5 лет вскроют и поставят старую ссохшуюся прокладку :D
Обязательны к замене ТОЛЬКО 5 позиций:
1. муфта/актуатор/фазовращатель
2. цепь
3. натяжитель цепи
4. прокладка клапанной крышки
5. сальник передний коленвала
все остальное это развод чистой воды!
В Москве есть сервис работающий с нами, там все правильно.
Если надо, то пришлем в личку координаты.
У дилера стоимость работ не намного выше, но они в обязательном порядке требуют замены большего кол-ва запчастей, что сильно сказывается на итоговой сумме.
С нетерпением жду контакты сервиса работающего с Вами где все правильно :) Спасибо.
Что за натяжитель цепи? Есть ли его каталожный номер?
Костя мотор
28.08.2012, 12:45
Так вы еще ничего не купили у нас.
Как откроемся, так с нетерпением ждем покупок.
Так вы еще ничего не купили у нас.
Как откроемся, так с нетерпением ждем покупок.
Тогда пара тройка вопросов.
1. Возможен ли расчет пластиковой картой у Вас?
2. Возможен ли расчет пластиковой картой в сервисе у которого все правильно?
3. Каковы гарантии сервиса в котором все правильно на выполненные работы и на запчасти купленные у Вас?
4. Сколько стоит замена комплекта ГРМ в сервисе где все правильно?
900р сильная экономия, когда мотор 3-5 лет вскроют и поставят старую ссохшуюся прокладку :D
Частично согласен с Вами, но чаще бывает так, что оригинал который установили на заводе служит дольше оригинала купленного в магазине и почемуто не дубеет:) Китай рулит
Костя мотор
29.08.2012, 01:02
Частично согласен с Вами, но чаще бывает так, что оригинал который установили на заводе служит дольше оригинала купленного в магазине и почемуто не дубеет:) Китай рулит
Согласен на 100%. Мазда многое выпускает в Китае и не скрывает.
Еще важно откуда пришли запчасти, на Тойоту замечали, что дилерские запчасти или с ОЭА хуже по качеству, чем из Европы или США одного и того же артикула. Словно рынки третьего сорта или что-то вроде того.
Добавлено через 2 минуты 19 секунд
Тогда пара тройка вопросов.
1. нет
2. нет
3. обсуждаемо
4. немного дешевле, чем на дилере. В чем плюс писал раньше.
Mousekiller
03.09.2012, 20:13
В общем купил чайку неделю назад где-то. Тоже немного дизелила, начитался форума - испугался. Купил все в экзисте (прокладка, актуатор, сальник, цепь, болт штифта) приехал на диагностику. машина в идеале! :knight2: Про дизеление на сервисе сразу сказали - актуатор (но мол можно еще 20000 откатать- ничего страшного), говорят самая распространенная у них болезнь - даже больше чем турбина.
Итого через 4 часа работы и - 10000 деревянных - машинка заработала немного тише. Пропало побрякивание и улучшилась, как мне показалось, динамика с низов. Кстати на сервисе тоже хотели при говорить навяжитель, но почитав форумы я уточнил - можно ли сначала на него взглянуть, а потом уже решим менять- не менять... Как оказалось нятяжитель в идеале. И в 3 из 4 случаев с дизелением дела обстоят именно так.
Осталось разобраться с запотевающими фарами и сделать шумку и я в шоколаде :D
Так что принимайте в ваши ряды :)
Костя мотор
03.09.2012, 20:27
Это что же за сервис такой безголовый не меняет натяжитель.
Экономия этого не стоит, когда он заклинит.
Mousekiller
03.09.2012, 20:38
Нормальный вроде сервис. Темболее как я уже говорил в абсолютное большинстве случаев с дизелением - попытка сервиса уговорить на замену натяжителя, успокоителя и тд - тупо разводка на деньги. Даже сама мазда когда признала проблему с актуатором. Под замену поставила только его (в случае отсутствия видимых повреждений других узлов). Это уже мы цепь и остальное меняем - раз уж разобрали :)
Тоже в понедельник поеду менять все что связанно с ГРМ, за исключением болтиков, успокоителей и т.д. У дилера где бралась машина это удовольствие встанет в 6500 руб. Если кому интересно будет, то могу потом написать как стало после замены, у меня реально будет с чем сравнивать т.к. у меня это дизиление сильно слышно.
Pitbull, обязательно напиши свои ощущения, так как для многих обладателей турбы это актуально:smokin:
Aston Martin
04.09.2012, 13:34
Я месяц назад поменял. Двигатель шепчет, слышен только звук работы ТНВД. Динамика не улучшилась.
На прошлой неделе чипанулся. Пожалел, что не сделал этого раньше.
сафронов макс
07.09.2012, 14:36
подскажите пожалуйста мазда сх7 07 америка пробег 130000 при запуске на холодную слышен секундный цокот если стоять лицом к машине с правой стороны замена цепи производилась звук только при запуске двигла
Aston Martin
07.09.2012, 16:02
Если при запуске на холодную, то это актуатор, но его как правило меняют вместе с цепью. Цепь гремит на холостых на прогретом двигателе.
сафронов макс
07.09.2012, 17:25
БЫЛ В СЕРВИСЕ ПО ПОВОДУ АКТУТАТОРА СПЕЦ СКАЗАЛ ЧТО ПОКА ЧЕК НЕ ЗАГОРАЕТСЯ МОЖНО ЭКСП. АВТО НО ЧТО ТО ОН МНЕ ПО МОЕМУ ПИ......ИТ Я ДУМАЮ ПОСЛЕДСТВИЯ ЕСТЬ КТО ПОДСКАЖЕТ:confused:
Костя мотор
07.09.2012, 20:35
Плюнуть спецу в лицо.
Актуатор надо менять как можно быстрее, т.к. он тянет цепь.
Его отдельно можно поменять, как дилеры, не разбирая мотор.
сафронов макс
07.09.2012, 20:50
ПОКУПАЛ СХ7 ПРОБЕГ СОСТАВЛЯЛ 90 ТЫСЯЧ ПРОЕХАЛ 40 НИЧЕГО КРОМЕ МАСЛА И СТОЕК СТАБИЛИЗАТОРОВ НЕ МЕНЯЛ ЗАЕЗЖАЛ РАЗ В МЕСЯЦ В СЕРВЕС ДЛЯ ТО ПОСЛЕ 40 НАЧАЛИСЬ ПРОБЛЕМЫ А ТАК АВТО ОХ..
Здравствуйте!Мне нужен комплект на замену грм.Вот не могу определиться комплект из пяти эллементов, или как вы пишете из двенядцати?Т.к. я живу от Екатеринбурга в четырехста киллометрах ближайшие диллеры 300 км.И если им потребуется 12 эллементов тогда придется перезаказывать.Вы работаете по всей России?Или только по центрам?Подскажите, какая будет предоплата? Спасибо!
Костя мотор
08.09.2012, 14:58
Здравствуйте!Мне нужен комплект на замену грм.Вот не могу определиться комплект из пяти эллементов, или как вы пишете из двенядцати?Т.к. я живу от Екатеринбурга в четырехста киллометрах ближайшие диллеры 300 км.И если им потребуется 12 эллементов тогда придется перезаказывать.Вы работаете по всей России?Или только по центрам?Подскажите, какая будет предоплата? Спасибо!
Мы можем доставить в любую точку РФ, благо сейчас немало способов.
Вы там где будете ремонтироваться узнайте точный список необходимых запчастей и тогда мы уже определимся по способу доставки. Предоплата не нужна, все в наличии.
Pitbull, обязательно напиши свои ощущения, так как для многих обладателей турбы это актуально:smokin:
Как и ожидалось "Дизиление" напрочь исчезло после всех преблуд которые я поменял при замене цепи ГРМ, теперь слышен только цокот форсунок и ничего более, на динамике как мне показалось не отразилось, единственное как мне показалось педаль газа стала как то лучше реагировать на нажатие, т.е. как то ее меньше теперь нужно давить.
Костя мотор
11.09.2012, 22:37
Значит был убитый фазовращатель, раз он совсем фазы валов не менял.
Если его тоже меняли.
Chekalino
12.09.2012, 08:53
Всем доброе время суток. На машине моей пробег 50тыс. Появился звук вроде зизеля. Приехал к мотористам в Мазда, они говорят что они все так работают. Но я им говорю что раньше такого не было. А они , что все хорошо. Приехал домой, начал ставить машину в гараж. А у меня сосед по гаражу, очень сдорово разбирается в двигателях. Я его спросил что за звук. Вообщем он послушал, открыл крышку заливной горловины масла, пальцем зацепил цепь, а она там просто болтается. Вот из-за это такой и звук. Цепь меняй.
Попросил что бы он все сделал,но ему некогда было возиться. Заехал в пару сервисов, ни кто не берется. Боятся.
Вообщем почитав все форумы, решили мы сами все сделать. Заказал Цепь ГРМ, Герметик купил, купил направляющие, Масло, фильтр.
Начали все разбирать. Хочу сказать,что это не сложно. Все открутилось легко. Снял клапанную крышку, Подвел поршень первого цилиндра в ВМТ, Маркером на Распредвалах сделал метки и все после этого открутил Шкив. Поменял цепь, натежитель был как новый, планки(направляющие ) как новые. Цепь новая от старой была короче на одно звено. Вообщем все поставили. Не завели. Проверили искру, а ее там нет. Подумали что не так собрали и вспомнили,что когда откручивали шкив, сломаои один зубик,и теперь видимо датчик Оборотов коленвала выдавал ошибку. Шкив сново сняли, наварили на него зубец, оккуратно обтачили и все, машина работает как новая. Вот уже проехал 200км. Все вроде нормуль.
Одно могу сказать. Такие машины можно ремонтировать самим в гараже. Ничего сложного нет. И ключи нужны обычные.
12MonQash7
12.09.2012, 22:19
Вот и у меня приговорили цепь на замену. Причём 2 месяца назад на ТО у оф.дилера сказали, что "цепь ещё будет ходить и ходить", а с неделю назад, при попадании на замену двух опор двигателя, в том же сервисе услышали характерный тракторный звук и вынесли вердикт - цепь на замену.
Обзвон практически всех московских дилеров показал, что в среднем замена с работой и дилерскими запчастями обойдётся тысяч в 40-44, если НЕ менять шерстерню распредвала (она же фазовращатель, она же актуатор - в терминах данной ветки). Просто дилеры предполагают, что в 90% случаев этого не нужно, и называют минимальную цену, чтобы клиент не упал в обморок. Потому что в случае замены и этого узла тоже стоимость запчастей у дилера составит (на моём примере) более 76 тыр + работа 12 тыр (работа стОит практически одинаково у всех). Итого - около 88 тыр. Поневоле возникают мысли о том, что пора машину продавать, раз пошли такие затраты. Только неделю азад менял две опоры за 18 тыр, пару месяцев назад на ТО нашли чего-то там и ещё чего-то, потратил 55 тыр.
Затем выяснилось, что дилеры готовы принимать клиента с запчастями, купленными на стороне. В частности, дилер, к которому я поеду на ремонт в воскресенье, требует для приёмки машины в ремонт привезти с собой 100% список запчастей, но зато обещает вернуть в нетронутом виде те, которые для ремонте не понадобились, по результатам осмотра.
Почти что ни на что особо не рассчитывая, заглянул на сайт ******** и постепенно снова полюбил свою чайку. Оказывается, для ремонта можно не продавать родину. Сегодня утром поехал к дилеру, взял у него список запчастей, сфоткал на мобильный, скинул на почту ********, через минут 20 получил калькуляцию, все детали кроме 300рублёвой прокладки оказались в наличии. Для сравнения зашёл на Кунцевский авторынок, выбрал магазин, показал список, попросил цены и предупредил продавца, что жду ответа на запрос от интернет-магазина, и он заверил меня, что какие бы ни были цены в интернете, он даст мне ниже. Получил на почту цены, показал продавцу, тот развёл руками, у него все цены оказались выше на 10-30%. Через час доехал до ********, купил полный набор запчастей за 21050 руб, причём мне было обещано, что не понадобившиеся запчасти они примут обратно, если дилер их не распаковал. В итоге ремонт по максимуму должен обойтись в 33 тыр вместо 88. Разница просто потрясающая.
Как поменяю цепь, допишу результаты. А пока что большое спасибо ребятам из ********, я правда как-то обнадёжился, и пока что оставил мысли о продаже машины.
И да, если кто-то сомневается, то мне дилер сказал, что неоригинальных запчастей для замены ГРМ не бывает, так что можно брать смело там, где найдёте подходящие цены.
Я все брал в Exist на 17 000 руб (кроме болтиков клапанной крышки), работа у дилера встала мне в 8 000 руб. Итого 25 000 руб.
12MonQash7
13.09.2012, 18:36
Меня вот какой вопрос мучает: может мне попросить поменять всё, в т.ч. и актуатор (шерстерню распредвала, фазовращатель), даже если на нём метки не стёрлись? Чтобы оно вдруг не навернулось через десяток тысяч клометров и не пришлось бы снова это всё проходить? А то вдруг дилер захочет сделать мне доброе дело, помочь сэкономить на запчастях, и не поменяет актуатор, если он не совсем ещё накрылся. А?
Костя мотор
13.09.2012, 18:57
Pitbull, Вы брали меньше позиций за бОльшие деньги в экзисте. ;)
Добавлено через 31 секунду
12MonQash7, Спасибо за качественный отзыв!
Chekalino
13.09.2012, 19:15
Меня вот какой вопрос мучает: может мне попросить поменять всё, в т.ч. и актуатор (шерстерню распредвала, фазовращатель), даже если на нём метки не стёрлись? Чтобы оно вдруг не навернулось через десяток тысяч клометров и не пришлось бы снова это всё проходить? А то вдруг дилер захочет сделать мне доброе дело, помочь сэкономить на запчастях, и не поменяет актуатор, если он не совсем ещё накрылся. А?
Господа, я все сам лично разбирал и менял. Могу точно сказать,что 8тыс. за ремонт там жалко отдавать. Там сложного ничего нет. Все за день можно сделать. А запчасти лишние не берите. Прокладка клапанная стоит там хорошая. Я лично ее не менял. И протечек нет вообще. Уже проехал около 1500тыс.км. Направляющие цепи стояли лучше,чем я купил сейчас оригинальные, и выроботки на старых нет вообще. Натежитель работал отлично и переплачивать лишние денежки не стоит. А вот болт на шкив можно взять новый,так как затягивать надо очень сильно.Всем удачи
Костя мотор
13.09.2012, 21:34
Дилер требует для предоставления гарантии длинный список.
Прокладка на старых моторах меняться должна в обязательном порядке, если у кого-то она поссыт вы будете за свои советы ответственность нести?
[QUOTE=********.ru;111013]Pitbull, Вы брали меньше позиций за бОльшие деньги в экзисте. ;)
Интересное умозаключение! Не знаю с чем или с кем именно идет сравнение, но лично я брал много позиций и за смешные деньги и за те же смешные деньги все это поменял у дилера, думаю, что никто не найдет стоимости в 8000 руб. на замену комплекта ГРМ у официального дилера ;)
Костя мотор
13.09.2012, 22:43
Я все брал в Exist на 17 000 руб этого достаточно, чтобы посмеяться. У дилера со скидкой за 9 можно починиться, а если товарища найти, кто работает там, то и за 6 можно справиться, оформив з/н на него.
этого достаточно, чтобы посмеяться. У дилера со скидкой за 9 можно починиться, а если товарища найти, кто работает там, то и за 6 можно справиться, оформив з/н на него.
Ничего смешного не вижу в сумме равной 17 000 руб. Вам палец покажи Вы видимо тоже долго смеятся будете :) А вот про 9000 руб. жду тогда от Вас конкретного дилера который сделает данную работу, иначе это смотрится пустословием. Я никаких друзей у дилеров не имею и оформлением на них копеешных заказ нарядов не занимаюсь.
Добавлено через 23 минуты 33 секунды
[QUOTE=********.ru;109012]Обязательны к замене ТОЛЬКО 5 позиций:
1. муфта/актуатор/фазовращатель
2. цепь
3. натяжитель цепи
4. прокладка клапанной крышки
5. сальник передний коленвала
Ради интереса сравнил Вашу стоимость данных 5 пунктов оцениваемая Вами в 12 500 руб. с тем же самым из моего списка, у Вас дороже на 620 руб. Это касается данных 5 пунктов, т.к. я не знаю Ваши цены на остальные запчасти (болты, звездочки и т.д.) то загадывать не берусь дороже они у Вас или дешевле. А Вы с такой уверенностью заявляете о том, что я приобрел все за большие деньги!!! Экстрасенсорика видимо подкачала ;)
У меня полный комплект для замены ГРМ и актуатора в Экзисте обошелся в 19090,88 руб.
L3K9-12-671 Планка натяжителя ГРМ 1шт. 1 268,07 - 1 268,07
L3K9-12-4X0C Шестерня распредвала 1шт. 5 867,27 - 5 867,27
L3K9-11-316A Звездочка коленвала 1шт. 986,79 - 986,79
L3K9-11-407 Кольцо стопорное 3шт. 338,22 - 1014,66
L3K9-12-425A Звездочка распредвала 1шт. 2 296,39 - 2 296,39
L3K9-12-614 Планка натяжителя ГРМ 1шт. 1 248,58 - 1 248,58
L3K9-10-230 Прокладка клапанной крышки 1шт. 617,63 - 617,63
LF01-11-406 Болт крепления шкива 1шт. 552,41 - 552,41
L3K9-12-429 Пружинная шайба 2шт. 398,27 - 796,54
LF17-12-428 Болт 2шт. 196,47 - 392,94
L3G6-10-602 Сальник коленвала передний 1шт. 407,59 - 407,59
L3K9-12-201A Цепь грм 1шт. 1 812,18 - 1 812,18
L3K9-12-500A Натяжитель цепи грм 1шт. 1 829,83 - 1 829,83
Костя мотор
14.09.2012, 09:07
Хорошие цены, решать каждому, где удобнее и дешевле.
У нас также есть заказ подешевле, везем 10-12 дней.
Сегодня полез цепь проверить, снял крышку. Там участок цепи, который расположен на муфте. Если она растянута, она должна приподниматься с муфты?? Или нужно залезть поглубже и где то там проверить на свободном участке цепи ее свободный ход, то есть люфт? Просто я как не пытался, свободного участка не достал... а так цепь мертво натянута и не двигается никуда
александ
14.09.2012, 19:16
Сегодня полез цепь проверить, снял крышку. Там участок цепи, который расположен на муфте. Если она растянута, она должна приподниматься с муфты?? Или нужно залезть поглубже и где то там проверить на свободном участке цепи ее свободный ход, то есть люфт? Просто я как не пытался, свободного участка не достал... а так цепь мертво натянута и не двигается никуда
если проверять как положено. то надо снимать переднюю крышку. и мерить вылет натяжителя. если 17мм и более цепь на замену.но это геморно. проще посмотреть на крышку с внутренней стороны(есть ли следы касания цепи)..или провернуть колено после посмотреть есть ли провис цепи.
GhostStalker
14.09.2012, 20:16
Сегодня полез цепь проверить, снял крышку. Там участок цепи, который расположен на муфте. Если она растянута, она должна приподниматься с муфты?? Или нужно залезть поглубже и где то там проверить на свободном участке цепи ее свободный ход, то есть люфт? Просто я как не пытался, свободного участка не достал... а так цепь мертво натянута и не двигается никуда
Если под пальцем ходит вверх-вниз больше 5 мм - растянута, менять. А что там ещё - када разберут видно будет.
Костя мотор
14.09.2012, 22:52
Цепь растягивается обычно на звено, пальцем это не определить.
12MonQash7
16.09.2012, 22:26
Сегодня заменили цепь ГРМ, видел её на разобранном моторе. Пальцем можно было её приподнять почти на 1 см., как на обычном велосипеде. Мастер сказал, что она должна быть туго натянута. Должен сказать, что при этом лично меня шум вовсе не так уж и настораживал, он был просто непривычен, т.к. возник примерно месяц назад, но особо не пугал. Так что если кто-то сомневается, торопиться или нет с заменой при появлении первых непривычных "тракторных" звуков, лучше не медлите, проблема может очень быстро прогрессировать.
На замену пошли все детали, затребованные дилером, чему я почти что рад, т.к. цены ******** на запчасти на фоне дилерских цен настолько доступны, что экономия на возврате невостребованных запчастей могла бы через некоторое время выйти боком, если бы какая-нибудь не заменённая деталь из этого списка потом отказала бы.
Лирическое отступление: примерно через полчаса после того, как я сдал машину дилеру и уехал, мне позвонили и сказали, что у меня путаница с запчастями, один из натяжителей присутствует в двух экземплярах, а другой - отсутствует; у дилера на складе его в данный момент нет, а мотор уже разобран, машина на подъёмнике. Отдельное спасибо Николаю из ********, который не отказался в воскресенье, когда магазин закрыт, приехать по моей просьбе и выдать мне недостающую деталь. Не знаю, как иначе я бы выпутался из этой ситуации.
Костя мотор
16.09.2012, 22:50
Эта путаница как раз из-за предыдущего клиента, который купил их, а потом сдал.
Видимо они распаковали, а потом положили назад, перепутав коробки.
Спасибо вам за терпение.
Что именно за химия?Очистка форунок?Есть разные средства и тоже MOTUL CLEAR и т.д.Вы это имеете ввиду?
Реально только цепь и все?Другое ничего не трогал и не менял,я правильно понял и звук полностью ушел,да?
Костя мотор
04.10.2012, 18:23
Одну цепь поменять нельзя. Можно точнее, но это деньги на ветер в перспективе.
Читаю....читаю.....и как в сказке,все страшнее и страшнее.Как быть теперь.Звук есть,его не возможно не слышать,а после форума по ночам трудно засыпать...Сколько людей,столько и мнений.С ОД лучше не связываться,это однозначно,ну а доверить дяде Вани тоже стремно.Одни говорят,лучше не трогать,пока не горит ошибка...другие говорят,что скоро чуть ли не развалится...А еще надо и запчасти правильно купить,чтоб не были хуже,чем которые стоят до сих пор...MAZDA CX 7 SPORT 2.3 TURBO (USA)
Добавлено через 10 минут 56 секунд
Одну цепь поменять нельзя. Можно точнее, но это деньги на ветер в перспективе.
По СНГ работаете?(Высылаете):dollar:
Костя мотор
05.10.2012, 08:11
С РБ, Украиной и Казахами работаем, с Вашей страной пока нет опыта, но наберемся))
Ждать там лампочки можно так же как и лампочки давления масла, чтобы подлить, но скорее всего уже будет поздно его подливать.
Проще всего приехать к ОД со своими запчастями и все у них поменять для этого надо у них взять точный список того, что они потребуют к замене.
И все.
12MonQash7
05.10.2012, 09:44
Звук есть,его не возможно не слышать...Одни говорят,лучше не трогать,пока не горит ошибка...другие говорят,что скоро чуть ли не развалится...А еще надо и запчасти правильно купить,чтоб не были хуже,чем которые стоят до сих пор
Самир, а если ошибка загорится тогда, когда цепь проскочит на одно звено и поршни встретятся с клапанами (или как там это страшное действо называется, чур меня, трижды)? Кстати, на ГРМ неоригинальных запчастей не бывает, мне кто только уже не говорил эту фразу, в т.ч. и трое ОД, а уж им-то никакого интереса говорить неправду в этом случае. Если звук есть, то абсолютно понятно, что чинить - надо. А теперь подумай, какой есть смысл в том, чтобы ездить со страхом и починить через какое-то время, а не прямо сейчас? А если стуканёт?
Костя мотор
05.10.2012, 12:36
Из всех запчастей в комплекте неоригинальным может быть только сальник коленвала и то он в неоригинале дороже )))
Лучше поставить машину, нежели ездить с такими симптомами.
Это как кашель, если его не лечить, обязательно приведет к бронхиту и осложнениям.
Виталий 82
05.10.2012, 14:12
Блин, хоть кто ни будь выложил бы видео до и после замены комплекта ГРМ, а то я никак не могу понять - у меня гремит или нет, по крайней мере в салоне не слышно дизеления, а снаружи со стороны цепи постукивание какое то есть. Пробег 100 000 Канада.
Костя мотор
05.10.2012, 21:41
В салоне не будет слышно никогда, пока не пробьет блок шатуном.
Под капотом слышно всегда четко, т.к. в целом мотор тихо работает.
Есть легкий цокот форсунок из-за очень сильного давления от ТНВД.
Wanderer.a
05.10.2012, 22:57
Определить стук цепи не сложно. Справа от клапанной крышки расположен ТНВД. Он звонко так цокает. Это нормально. Если слева от клапанной крышки звук примерно такой же или громче в режиме 1000-1800 оборотов - это растянутая цепь.
Если двигатель гремит при запуске 1-2 сек., то это актуатор.
У меня до замены цепи и актуатора был и тот и тот звук (стуки перекрывали все остальные звуки работающего двигателя). После замены - тишина (но не долго :( через неделю открутился болт крепления шкива коленвала, теперь меняю клапана).
Так что при стуке меняйте обязательно цепь, актуатор, 2 шайбы, которые между шкивом и звездочками и болт шкива.
Кстати, там реально есть за что 8-10 т.р. за работу отдать. Только обязательно уточните у моториста - имел ли он опыт работы с двигателем L3. Там тонкости при выставлении ВМТ и распредвалов. В этой теме многое описано. Для информации, может кому интересно будет, длина болта M10, по которому ВМТ выставлять = 39 мм.
PS: Убил бы гения, который придумал шкивы на валы без шпонок прикручивать :(
Костя мотор
05.10.2012, 23:33
Болт менять необязательно. В Вашем случае его реально просто херово закрутили. У нас все время еще ни одного откручивания не было. Болты даже переживали несколько замен ГРМ.
Но у него не та цена вопроса, чтобы душиться, согласен.
Это сугубо по желанию.
Полезная информация, спасибо.
Wanderer.a
06.10.2012, 08:40
Тянул до усеру. Согласен, мог не дотянуть,т.к. без динамометрического ключа. Но состояние толстой шайбы было не ахти. Присутствовала окалина и царапины. Так что лучше сразу и болт поменять, т.к. определить менять или нет можно только после разбора.
После замены - тишина (но не долго :( через неделю открутился болт крепления шкива коленвала, теперь меняю клапана).
PS: Убил бы гения, который придумал шкивы на валы без шпонок прикручивать :(
Шкив открутился это конечно, косяк! Я в гараже все это хозяйство менял ( где то стр.26) на коленке так сказать. Тоже опасался, поэтому знакомого с нормальным спортивным телосложением звал затягивать, он провернул два бородка с набора,и одну головку. Потом взяли самопал из хорошей арматуры и головку советских времен. А вообще в сервисе для этих целей пневмоключ существует им и срывать такие болты и затягивать на удар надо. Шайбы там тоже не просто так-они притертые и должная степень трения за их счет я думаю, вот тут и вопрос надо ли их менять (ну про чистоту этих деталей при сборке не уместно говорить). Да, еще на звездах есть метки, я их назначение не понял, но относитьельно цепи поставил как было, метил звенья маркером (
А поповоду без шпонок- это технология на сборочном конвейере, так намного проще рОботу- поставил все как есть (как попало) и только один раз затянуть там где надо, чем все кругом совмещать, да еще шпонки вставлять- не технологично.
Костя мотор
08.10.2012, 15:14
OLEK2, в сервисе гайковертом не дотягивают, трубой только.
KAMASA Tools выдерживает усилие с трубой.
12MonQash7,Согласен.....конечно согласен.Но очень не приятно,все же японский авто,и вот тебе на....:confused:
Добавлено через 3 минуты 7 секунд
Из всех запчастей в комплекте неоригинальным может быть только сальник коленвала и то он в неоригинале дороже )))
Лучше поставить машину, нежели ездить с такими симптомами.
Это как кашель, если его не лечить, обязательно приведет к бронхиту и осложнениям.
Да...уж...:buee:
Добавлено через 6 минут 33 секунды
А у меня именно в салоне четко слышно звук работы CDI:mad:
Костя мотор
09.10.2012, 18:04
Тогда замена обязательна и очень срочно :(
Пер Гюнт
09.10.2012, 18:27
если это не звук тнвд.
12MonQash7
09.10.2012, 19:38
А у меня именно в салоне четко слышно звук работы CDI:mad:
Это оно. Лучше не ездить. ТНВД - он цокает, а не тарахтит. Справа, если стоять перед открытым капотом - это форсунки, а слева - ГРМ. А ГРМ именно тарахтит таким "благородным":) дизельным звуком, и его отлично слышно в салоне. Хотя я не исключаю, что это может зависеть от установленной шумоизоляции. У меня кстати между моторным отсеком и салоном изоляции нет, и я всё равно не слышу в салоне форсунки, а трактор в салоне был слышен уже месяца 2, пока мне вдруг не сказали, что это цепь ГРМ. А я всё ездил и удивлялся, откуда у меня появилось это басовитое тарахтение )
Пер Гюнт
09.10.2012, 21:39
тоже прислушиваюсь. в салоне слышно. но у меня вроде тнвд. полуспецы (хорошие ребята но без особого опыта с сх7) говорят что двигатель работает четко. хотя побег 140 000. цепь вроде не гремит. если снять заливную горловину масленную то цеть можно приподнять над звездочкой распредвала. но ведь натяжитель цепи работает от давления масла поэтому при работе двигателя провис по идее должен исчезнуть. это и рассуждения и вопрос. кстати за 140000км не поменяны тотможные колодки и минимальный износ дисков. уже тысяч 50 км новые колодки лежат в багажнике. к зиме поменяю но это для меня не понятно как. и не пенсионер в год проезжаю не менее 40 000 км. до этого было много авто хватало тыс но 40.
Костя мотор
10.10.2012, 10:59
Пер Гюнт, цепь натянула всегда, натяжитель не зависит от давления масла. В нем толкатель давит с постоянным усилием.
Пер Гюнт
10.10.2012, 14:28
вы про что. натяжитель не пружинный. а за счет давления масло. вы же спецы вроде. покажите с картинками. или у меня крышу сдуло или вы не компетентны
Добавлено через 1 минуту 29 секунд
постоянное натяжение может дать только пружина.
Добавлено через 23 минуты 58 секунд
Разобрался. беру слова обратно. стоит храповик. теперь понятно
Рисунок2.26. Натяжитель цепи привода механизма газораспределения: 1 – отверстие храпового механизма; 2 – отверстие подачи масла; 3 – обратный клапан; 4 – пружина поршня; 5 – поршень; 6 – зубчатая рейка; 7 – храповик; 8 – пружина храповика; 9 – сечение
Натяжитель цепи привода механизма газораспределения – масляный. Натяжение цепи привода механизма газораспределения сохраняется постоянным за счет использования давления масла и силы пружины натяжителя цепи. Масляный натяжитель цепи имеет следующие детали: пружину поршня, которая действует на рычаг натяжителя; обратный клапан, который сохраняет усилие на рычаге натяжителя (Рисунок 2.26).
Костя мотор
10.10.2012, 15:18
Я на этом форуме уже привык "быть некомпетентным" ;)
Я на этом форуме уже привык "быть некомпетентным" ;)
Бывает:)Это просто мы все переживаем за свои ласточки,так сказать.....Так что не переживайте"быть некомпетентным" :beer:
Пер Гюнт
10.10.2012, 23:28
и все же господа. отвернуть пробку заливной горловины масленной не трудно, и палец испачкать не беда (на неработающем двигателе конечно). у каго как натянута цепь поделитесь. статистика интересная вещь если еще и указать пробег.
Добавлено через 1 минуту 39 секунд
и после замены причендалов ГРМ
12MonQash7
11.10.2012, 09:21
и все же господа. отвернуть пробку заливной горловины масленной не трудно, и палец испачкать не беда (на неработающем двигателе конечно). у каго как натянута цепь поделитесь. статистика интересная вещь если еще и указать пробег.
Добавлено через 1 минуту 39 секунд
и после замены причендалов ГРМ
На моей с пробегом 74000 когда разобрали я попробовал, приподнималась почти на 1 см. Попросил, дали посмотреть сразу после замены, натянута практически как струна на пианино.
Пер Гюнт
11.10.2012, 09:35
если растягивается на звено интересно почему не выберает натяжитель
Добавлено через 1 минуту 56 секунд
как струна при сборке? а после? когда двигатель поработает?
12MonQash7
11.10.2012, 10:54
если растягивается на звено интересно почему не выберает натяжитель
Добавлено через 1 минуту 56 секунд
как струна при сборке? а после? когда двигатель поработает?
А вот этого я не видел, врать не буду. Мне просто показали и дали потрогать отвёрткой перед тем, как поставить крышку. Но и приподнималась она на 1 см. на холодном двигателе, НЕ после работы. Т.е. как бы при прочих равных обстоятельствах на холодном двигателе раньше был 1 см, теперь - ну практически 0. Меняется ли эта величина на горячем - не знаю, возможно, раз на холодном звука нет, а на горячем он появляется. Но это моё сугубо личное мнение )
Ну как у тебя?Звука нет вообще?
GhostStalker
11.10.2012, 13:48
если растягивается на звено интересно почему не выберает натяжитель
Добавлено через 1 минуту 56 секунд
как струна при сборке? а после? когда двигатель поработает?
Елки, ну объясняли же тысячу раз, в разных темах... Сколько ещё раз надо сказать??? Если пальцем более 5 мм свободного хода - бегом менять - цепь растянута, натяжитель выбрал весь свой ход. Дальше будет только хуже. Она всегда натянута должна быть.
12MonQash7
11.10.2012, 15:16
Ну как у тебя?Звука нет вообще?
Если вопрос ко мне - то нет, тракторный звук пропал. Причина была только в цепи, что и требовалось доказать.
Пер Гюнт
11.10.2012, 15:38
что ты нервный такой.кем сказано.
Добавлено через 4 минуты 0 секунд
поясню свой вопрос. при сборке цепь вероятно натягивается. как она ведет себя после хотя бы минимального пробега после замены
GhostStalker
11.10.2012, 15:50
что ты нервный такой.кем сказано.
Добавлено через 4 минуты 0 секунд
поясню свой вопрос. при сборке цепь вероятно натягивается. как она ведет себя после хотя бы минимального пробега после замены
Ммм... при чем тут пробег?
ещё раз... цепь всегда должна быть натянута так, чтобы свободный ход не превышал 3-5 мм.
Ещё раз. Свободный ход не более 3-5 мм.
Ну и чтобы уже наверняка. СВОБОДНЫЙ ХОД НЕ БОЛЕЕ 3-5 ММ.
Костя мотор
11.10.2012, 20:49
Пер Гюнт, вы пытаетесь разобраться в устройстве и принципе действия велосипеда.
Его принцип всем известен.
Это форум и эта тема на этому форуме уже всеми обмусолена.
Новичок пользуется поиском и изучает вопрос по темам форума.
Весь процесс и устройство были расписаны подробно мастерами с дилерских центров.
GhostStalker, терпение, мой друг, терпение.
Пер Гюнт
11.10.2012, 23:51
почитав форум вопросы остались. ответы типа сам дурак не принимаю ввиду несовершенства виртуального общения. конечно чем раньшезаменитьэтот узел тем спокойнее. понимаю и вашу цель продажа зап частей. в отличие от вас я тут не на работе. и а пытаюсь как могу понять специфику этого авто коль его имею без разборки;).а беспокойному товарищу: не знаю я вас и аргументы тинпа я зе сказал не трогают. только знания и опыт интересны.
Добавлено через 1 минуту 57 секунд
можно ссылки где искать разьеснения мастеров с дилерских центров
GhostStalker
12.10.2012, 13:23
не знаю я вас и аргументы тинпа я зе сказал не трогают. только знания и опыт интересны.
Т.е. знания и опыт вас интересуют, но только не мои а чьи-нибудь ещё. Причем знания и опыт человека, который продаёт запчасти тоже не подходит, даже учитывая, что этот человек на 2-х форумах связанных с нашим двигателем зарекомендовал себя как человек, который никого не наё...т. А вот мнение офиц. диллера это конечно тру! Вот они то паиньки, все расскажут и покажут и ещё денег за это возьмут в тридорога. Если не хотите воспользоваться "народным методом" проверки цепи за 5 секунд и на халяву, то вот вам офиц. бюллетень мазды, снимайте крышку и смотрите на натяжитель: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Пер Гюнт
12.10.2012, 14:15
дмитрий ваше мнение я узнал. правда подавать его рекомендую менее эмоцианально и за ссылку спасибо.
Виталий 82
12.10.2012, 14:50
Ммм... при чем тут пробег?
ещё раз... цепь всегда должна быть натянута так, чтобы свободный ход не превышал 3-5 мм.
Ещё раз. Свободный ход не более 3-5 мм.
Ну и чтобы уже наверняка. СВОБОДНЫЙ ХОД НЕ БОЛЕЕ 3-5 ММ.
у меня цепь вообще не тянется ( сидит мёртво на звезде ), как и чем только не пробовал тянуть, а методичный стук, со стороны горловины, на горячую есть почти постоянно.
Костя мотор
12.10.2012, 15:12
Стук - это хрустит муфта.
Пер Гюнт
12.10.2012, 17:22
скверно то что производитель не определяет этот узел на замену по реглаленту как на ремни грм. почему можно догадатся и все же проехав 140000 пока не вижу криминала у себя а коллеги начинают менять с 60000
Костя мотор
12.10.2012, 18:37
Потому что на цепь ГРМ нет ни у одного производителя регламента замены.
Считается, что на весь срок работы двигателя в течении гарантийного периода, а потом производителя уже мало что волнует.
Эта так у всех Брендов и Мазда не исключение.
12MonQash7
12.10.2012, 19:06
Потому что на цепь ГРМ нет ни у одного производителя регламента замены.
Считается, что на весь срок работы двигателя в течении гарантийного периода, а потом производителя уже мало что волнует.
Эта так у всех Брендов и Мазда не исключение.
+100500
Открываешь любой обзор любого авто, и если на ГРМ стоИт цепь, а не ремень, то так и пишут, или "вечная", или "на весь срок работы".
На пробеге 62тк поменял натяжитель, цепь и муфту(Ванос). Дизеление прошло но не полностью. Ехать стала бодрее.
Костя мотор
15.10.2012, 14:13
Эффект дизеления каждым владельцем воспринимается на слух по своему усмотрению, очень субъективное понятие.
Для кого-то цокот форсунок и ТНВД уже дизелит.
Пер Гюнт
15.10.2012, 15:19
утром попробовал цепь - струна, пытался определить провис. в обед мм 3 -5
Костя мотор
15.10.2012, 15:24
Выдыхайте и спокойно ездите.
Парни, не спорьте по поводу диагностики цепи через горловину! Охренительно можете наколоться- только как признак ВОЗМОЖНОЙ "растянутости" через горло проверите.
Я так диагностил раза 4-5 и все время результат разный
1 раз- чуть со звездочки не снималась
2 раз проехал километра 3- чуток приподнималась
3 раз натянута аж со звезды ни вкакую. и т.д.
Мой вывод смотря в каком положении распредвалы остановятся- то в свободе цепь, то дотянута выпускным.
Диагносте как в инструкции- через заглушку у натяжителя (на то она там и есть), если храповик поршня вышел на максимум на фиксатор и дальше хода нет- капец цепи и никакое давление в системе дальше его не дожмет.
Aston Martin
16.10.2012, 10:09
OLEK2, натяжение цепи нужно проверять на холодном двигателе.
Согласен, на холодном двигле, по инструкции- через заглушку натяжителя:)
Aston Martin
16.10.2012, 16:31
Чтобы пальцы не обжечь :D
Пер Гюнт
16.10.2012, 23:01
про заглушку не слышал. спасибо OLEK2 .
ратмирдяй
06.11.2012, 18:53
у кого еще такая проблема????или только у нас 2???
У меня такая же проблема один в один))) мне подсказали,что нужно чистить дросельную заслонку,выпускной коллектор,и чертовы форсунки!)))буду чистить скажу,на этой недели!заколебал этот дизел-звук в салоне,со стороны пассажира очень четко слышно_))предпологаю у вас так же!
Костя мотор
06.11.2012, 20:02
У меня такая же проблема один в один))) мне подсказали,что нужно чистить дросельную заслонку,выпускной коллектор,и чертовы форсунки!)))буду чистить скажу,на этой недели!заколебал этот дизел-звук в салоне,со стороны пассажира очень четко слышно_))предпологаю у вас так же!
Мда, сила. Может еще рейку перебрать на всякий случай?
Wanderer.a
06.11.2012, 20:35
ратмирдяй, рекомендую эту тему все-таки прочитать.
В ней все разжевано и про причины и про лечение.
ратмирдяй
06.11.2012, 21:07
Wanderer.a, понял,чистить отставить...)))"Рейку-тоже"читаю...очень много всего и все по разному говорят!
Добавлено через 41 секунду
Wanderer.a, как насчет масла,лью мотюль!
Костя мотор
06.11.2012, 21:37
Мотюль нормально.
Главное менять не реже, чем в 8000км
ратмирдяй
07.11.2012, 12:48
Спасибо большое)))теперь по степенно становлюсь заряженным на знания этой машин)))
GhostStalker
07.11.2012, 13:21
Кстати про мотюль. По работе с ними общался недавно, попросил чтобы кто-нибудь мне про масло их рассказал, конкретно - про 300V. В итоге дали мне французика, в принципе поговорили, но учитывая, что он не очень хорош в английском, а я в французском (же не манс па се жур?) получилось не очень. Из того что понял: все вот эти сертификаты API, SAE и тд - все фигня. Моющие свойства эт конечно хорошо, но что мыть в чистом моторе? Главное получается то, насколько хорошо масло противостоит перегревам и вообще воздействию высоких температур. Смысл в том, что любое масло, какое-бы оно ни было рано или поздно окисляется и полимеризуется от воздействия температуры и воздуха. Причем чем выше температура и больше нагрузка на двигатель - тем быстрее. Соответственно масло при высоких температурах через какое-то время начинает откладывать всякие лаки и другие осадки в труднодоступных местах. В условиях московских пробок гораздо быстрее чем при загородной езде. И все разговоры о том, что не нужно менять масло раньше, чем рекомендует производитель - тоже фигня. Если ездите по Москве - надо. Тем более на нашем "горячем" двигателе. Иначе рискуете в очередную смену увидеть не жидкое масло, а какое-то желе. Ну понятно, что двигателю от этого лучше не будет. В общем эта часть разговора закончилась таким выводом - лейте любое нормальное масло с подходящим индексом вязкости, но меняйте его почаще.
После этого перешли к 300V и всяким эстерам. Кто не в курсе - 300V сделано на основе этих самых эстеров. Основной их плюс - более низкое внутреннее трение по сравнению с обычной синтетикой (трение ВНУТРИ МАСЛА!). Что в свою очередь приводит к следующему - меньше потери в двигателе - выше мощность, более плавная и тихая работа двигателя. И конечно же лучшая стойкость по-отношению к температурам. Меньше осадка, большая стабильность свойств. Одно но - все это наблюдается только очень непродолжительный отрезок времени, в спорте его хватает на 1 заезд, в гражданских моторах - тысяч на 8 хватает. Ещё один интересный момент - это почему его не сертифицируют по всем этим API - они постоянно меняют состав масла и присадок и его пришлось бы каждый раз сертифицировать заново, что дорого.
Сделал для себя вывод - буду дальше ездить на 300V, и менять раз в 7500 км.:dollar:
Костя мотор
07.11.2012, 13:34
Меньше трение = меньше температура
Как в дизеле это очень важно
ратмирдяй
07.11.2012, 15:59
GhostStalker, Оставаться на мотеле?Не стоит менять,езда у меня не большая,с работы пару км и обратно,в спокойном цикле.
Добавлено через 1 минуту 16 секунд
********.ru, Подскажи пожалуйста кадие запчасти непосредственно к цепи грм надо?прайс вижу а что именно,спасибо!
Костя мотор
07.11.2012, 17:09
комплекты от 5 до 21 единицы
стоимость от 12000 до 21000 рублей
Менял актуатор, цепь, натяжитель. После этого проехал 8000 км. Снова началось дизеление. Может ли цепь так быстро растянуться. На холодную и при заводе отедльного звука, классифицируемого здесь как актуатор нет. Дизелит на горячем. Может ли быть такое в случае если при затяжке шкива и актуатора ошиблись на пару долей градуса?
Костя мотор
08.11.2012, 10:30
В какой стороне звук?
Если ошиблись метками, то была бы ошибка по компьютеру.
Звук со стороны маслозаливной горловины. Диагностика ошибок не показала. Поэтому и спрашиваю, возможно ли незначительное отклонение не приводящее к ошибке но дающее звук дизеления. Или так быстро растянулась цепь. Цепь заказывал на экзисте - оригинал.
Костя мотор
08.11.2012, 11:24
Эхист не обманывает :D
Дизелит мертвая муфта, углы тут не причем.
********.ru, Костя, я как слышу слово "муфта" - у меня почему-то сразу улыбка на лице возникает. :)
зы: Извините за флуд. :)
Костя мотор
08.11.2012, 11:37
Да уже все разжевали, высосали и снова разжевали.
Каждый хочет получить ответ именно на его вопрос, хотя они все одинаковые.
Кариес у каждого один и тот же, вне зависимости от цвета кожи, национальности, веса, пола или расположения зуба в челюсти.
При замене обратил что и старый актуатор и новый были с литерой С. После замены первое время было тихо, поэтому и мучаюсь вопросом. Главное чтобы причиной не был износ распредвалов и его пастелей.
И еще такой вопрос - у нас во многих сервисах нет в наличии SST и планки фиксации валов, может подскажете размеры, чтобы можно было токарю заказать, покупать для себя комплект за 6500 смысла не вижу.
Костя мотор
08.11.2012, 12:45
Купите токарю чтобы он бесплатно вам перемерил все.
Зачем ехать к кулибину без инструмента:confused:
Игорь Анатольевич
10.11.2012, 09:36
Менял актуатор, цепь, натяжитель. После этого проехал 8000 км. Снова началось дизеление. Может ли цепь так быстро растянуться. На холодную и при заводе отедльного звука, классифицируемого здесь как актуатор нет. Дизелит на горячем. Может ли быть такое в случае если при затяжке шкива и актуатора ошиблись на пару долей градуса?
День добрый всем. Цепь не может растянуться за 8т.км. Проблемма дизеленя в карявом натяжителе цепи.Как вариант увилечение вязкости масла,замена пружины плунжера натяжителя на более мощную.
Костя мотор
10.11.2012, 11:48
Этого ничего нет
ратмирдяй
12.11.2012, 18:28
12MonQash7, ДА,все верно вопрос в цепи грм был!!!всем кто смог мне помочь советом спасибо большое!!!все звук ушел,работа без колебаний.
Сегодня внимательно послушал: по ощущениям источник звука "дизеления" у меня вроде как слева ( по ходу движения) громче чем справа. У кого нибудь было также? И какой вердикт в этом случае - распредвалы и пастели?
Костя мотор
14.11.2012, 09:07
Нет, никаких распредвалов и постелей, там ТНВД!
Виталий 82
14.11.2012, 13:32
Собираюсь на днях поменять грм, поеду искать где это сделать, вопрос бывалым: что должна иметь мастерская чтобы сделать качественный и надёжный ремонт грм на нашей чайке?
Костя мотор
14.11.2012, 14:00
Голову и руки и инструмент для выставления меток ГРМ
С вашим комплектом езжайте на дилера, переплата будет всего 2-3 тысячи зато сделают нормально.
Виталий 82
14.11.2012, 14:23
Нет в нашем городе дилера мазды, есть дилеры других марок (тайота,нисан, мицубиши, и т.д.), может к ним попробовать? Как правильно называется инструмент с помощью которого ремонтируют грм на СХ-7? Он универсальный?
Костя мотор
14.11.2012, 21:20
Нет он не универсальный а сделан специально под этот мотор
выглядит так у нас есть в наличии
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Виталий 82
15.11.2012, 02:19
Без него никак? На прокат даёте??
Виталий, не нужны там никакие спец инструменты, при разборке заметьте положения распредвалов относительно друг друга (например по количеству звеньев цепи и меток на звездах), а в прорезь выпускного распредвала вставьте к примеру отрезок металлической пластинки толщиной около 5 мм (я вообще ключ рожковый использовал). А тот хитрый болтик,который коленвал фиксирует простым болтом заменил
Костя мотор
15.11.2012, 19:06
По такому принципу сразу сожгите машину, так как даже с инструментом умудряются упустить метки, а без него 10000000%.
Про прокат не думал, так как стоимость пересылки туда-сюда будет стоить как половина нового инструмента.
Может сервис скостит вам стоимость инструмент со стоимости работы? У дилера это стоит 10-12 тысяч, в обычном сервисе 7-9
Виталий 82
16.11.2012, 02:20
Если учесть что прошлый груз дошёл до меня за 800 рублей, то могу предположить что пересылка этого инструмента обойдётся мне 1000 рублей туда-обратно, плюс прокат, к примеру 1000 рублей, это для меня лучше чем отдавать 6500. Для вас это будет маркетинговым ходом, будете давать его в прокат не кому попало, а людям которые приобрели у вас ГРМ, или товар на определённую сумму. К тому же, вы формируете для меня третью посылку, можно туда вложить, в течении 4-х -5-ти дней я вышлю его обратно за свой счёт.
Никто не спорит со спец планкой и фиксатором лучше, я говорю про ситуацию когда их нет, т.е. как выход
И если на халяву делать, то и с ними собъешь. А вот если для себя делать будешь и сто раз все проверишь то обойтись можно.
Я человеку рассказываю, что спец инструмент это всего лишь пластина металла которая входит в фаски (эксцентрики) распредвалов и плоскостью ложится на головку цилиндров- этим добиваемся верной установки распредвалов относительно друг друга. А спецболт- вкручивается в технологическое отверстие и фиксирует коленвал в ВМТ первого цилиндра.
Как там сбить то можно? если распредвалы только в одном положении встанут по прорезям, и коленвал- зафиксируй не поленись и проверь через свечное отверстие в ВМТ он или нет.
И встречный вопрос, если опыт неверной установки есть, как определили неверную установку (по инструкции от мацуды именно так и выставляется все и никаких других мероприятий не предусмотрено)
Кстати если этим спец ключем выставлять распредвалы, не забудьте, что придется привод ТНВД еще снимать с распредвала на впуске.
Наша задача цепь поменять,а не весь ГРМ перетряхивать
Костя мотор
16.11.2012, 14:12
Вот поэтому у людей потом снова растягиваются цепи и сбиваются метки.
Наша задача заменить части ГРМ согласно мануалу завода-изготовителя. ТНВД снимается в любом случае.
Ставится фиксирующая планка и так далее.
Виталий 82, Планка только продается. В этом нет никакого маркетингового хода, так как он рассчитан на пару людей, кто не хочет поехать к ОД. Другие же покупают у нас ГРМ и едут за 400-500км к ОД.
Maksim63
19.11.2012, 03:28
Прочел всю тему с первой до последней страници и чет вообще стало дико не по себе :).
Звук дизеля как таковой не наблюдается. С наружи если слушать двигатель, то вообще ничего кроме цоканья тнвд не слышно, но внутри при заводе автомобиля есть постепенно затихающий в течении пары секунд звук вроде бы и не напоминающий дизельный но какой то шаркающе-хрипящий с амплитудой звука работы дизеля (хрхрхр :) если можно так изобразить). Потом двигатель работает нормально без посторонних шумов даже после прогрева, но бывает после того как некоторое время поезжу появляется не что напоминающие дезеление (как раз хрхрхр :D ), но не всегда , бывает поездиш остановишься и звук отсутствует или очень тихий, а иногда бывает более громкий. Может есть у кого-нибудь мысли по этому поводу ?) Я чет уже и не знаю и думать.
Заранее спасибо за ответы.
Аналогично такая проблема, при запуске иногда примерно негромкий такой звук хрхр..моторист опытный сказал цепь и все компоненты ГРМ менять- натяжитель, успокоитель сам думаю и шестерню с фазорегулятором заменить. Как говорит моторист цепь здесь не на весь срок службы (пробег около 68тыс) цепь, как он выразился однорядная и растягивается. Мотористу верю огромный опыт работ.
Максим!Добрый день! ЗаменилГРМ 2недели назад 12 элементов на всякий случай Симтомы были точь точь ваши За запчастями обращался к Кости Карс **** Двигатель делал вЧелябинске так там спросили где взял так дёшего зап части а от это хрюкание или скрежет от муфты актуатор но вообщем болезнь прошла чего и вам желаю! Я не рекламирую но дешевле вряд найдёшь
Костя мотор
19.11.2012, 13:43
Если машины до 2010 года, то поменять грм и маслонасос очень полезно в целях профилактики.
Inter, Спасибо!
Константин как бы с вами связаться, звонил по телефону там Александр. Мой эл адрес karushkin.a@mail.ru
Виталий 82, набор для замены грм мазда сх7 стоит 2500руб.
Здравствуйте. Вопрос к спецам - можно ли визуально отличить цепь L3K9-12-201 от L3K9-12-201А. Спасибо.
Виталий 82
20.11.2012, 13:10
Виталий 82, набор для замены грм мазда сх7 стоит 2500руб.
Вы имеете ввиду набор инструментов? Вы продаёте? Готов купить!
Костя мотор
20.11.2012, 14:23
Здравствуйте. Вопрос к спецам - можно ли визуально отличить цепь L3K9-12-201 от L3K9-12-201А. Спасибо.
Вам не удастся это сделать, так как без А уже не найдете.
Вам не удастся это сделать, так как без А уже не найдете.
Поясню к чему мой вопрос. Вчера менял ГРМ+актуатор - второй раз. Первый раз делал диллер со своими запчастями, в заказ-наряде все запчасти последней модификации (актуатор с литерой "С" цепь "А"). Через 30 000 км все повторилось (шум цепи), думал накололи с запчастями (поставили старую модификацию), но нет при разборе двигателя, вытащили актуатор с литерой "С". Насчет цепи не знаю визуально ее идентифицировать не могу, севвисмены сказали что цепь была сильно растянута. Меня волнует вопрос - модифицированная цепь с литерой "А" прослужила меньше чем старая родная цепь! Сейчас опять ставил А и очень не хочется через 30 000 менять всё снова.:(
Здравствуйте. Вопрос к спецам - можно ли визуально отличить цепь L3K9-12-201 от L3K9-12-201А. Спасибо.
betonu, я покупал оригинальную цепь, и сравнивал ее с тем что стояло, визуально различий никаких, выбитая на звене маркировка тоже. Кстати даже на коробке этой "А" небыло, как пояснили продавцы (примерно тоже что в предыдущем сообщении), цепи только такие и никаких других в продаже нет-надо понимать все супер-пупер усиленные и модернизированные.
betonu, я покупал оригинальную цепь, и сравнивал ее с тем что стояло, визуально различий никаких, выбитая на звене маркировка тоже. Кстати даже на коробке этой "А" небыло, как пояснили продавцы (примерно тоже что в предыдущем сообщении), цепи только такие и никаких других в продаже нет-надо понимать все супер-пупер усиленные и модернизированные.
У меня на коробке была маркировка А, внурри коробки пакетик с цепью. У Мазды половина запчастей вообще не маркируется, другая половина имеет какие то только Богу и производителю известные коды (например натяжитель цепи ГРМ на всех, какие то разные непонятные коды,) да еще и коробочки узким скотчем заклеены - бери любую коробочку, клади туда чего хош и продавай даже спецы не определят, чего тебе втюхали. На просторах России и СНГ в диллерских центрах, в том числе и маздовских после введения производителем новых регламентов об установке модифицированных запчастей на складах остаются тоны запчастей старой модификации, которые диллер по регламенту обязан утилизировать, но мы живем в России и все эти запчасти попадают не на помойку а в автомагазины и скорее всего в коробочках уже с новой модифицированной буковкой на наклейке.
Костя мотор
20.11.2012, 19:23
У вас диалог ни о чем.
Цепи, муфты...
Ничто не вечно, странно, что вас что-то удивляет.
Турбины тоже через 1,500-3,000км у некоторых умирают. Это нормально.
У вас диалог ни о чем.
Цепи, муфты...
Ничто не вечно, странно, что вас что-то удивляет.
Турбины тоже через 1,500-3,000км у некоторых умирают. Это нормально.
У нас, как раз предметный разговор лежащий не в плоскости теорий и рассуждений а основанный на собственном и иногда печальном опыте эксплуатации авто.
Что касаемо теории по общей статистике продаж автозапчастей в соответствии с исследованиями общества о правах потребителей рынок контрафакных запчастей в России доходит до 60%.
При этом рассуждения продавцов о том, что да ну... вы что... все детали нормальные... ничто не вечно под луной... поверьте на слово - это оригинальная запчасть последней модификации... - Всё это вызывает улыбку и недоумение.
Если Вы любите конкретику а не теорию, то я Вам с самого начала как продавцу задал четкий и конкретный вопрос. "Как отличить цепь L3K9-12-201 от L3K9-12-201А." На что, как раз получил ответ - НИ О ЧЁМ. То есть продавец запчастей не знает, как отличить одну запчасть от другой. Как Вы при этом можете мне гарантировать, что в коробочке, которую Вы продаёте находится именно та зап.часть L3K9-12-201А а не L3K9-12-201?
Р.S. И считаю некорректным сравнивать ресурсы работы турбины и цепи. В первом случае - технически сложное устройство ресурс работы которого наравне с качеством сплава, связан с правильной эксплуатацией. Во втором случае - примитивное устройство клёпаных звеньев стали, ресурс которого в первую очередь связан, только с качеством закалки самой стали звеньев и клёпок. И если заявленный производителем ресурс составляет 100 000 км. то столь существенное сокращение ресурса может быть связано только с некачественной закалкой стали (либо цепь первой модификации, либо вообще контрафакт).
Maksim63
20.11.2012, 22:23
Ясно, вобщем пришел к выводу, что нужно поменять все составляющие грм от греха подальше.
Тогда у меня возникает вопрос. Прочитав всю тему, увидел, что для замены частей грм есть несколько каких то комплектов ( как я понял разница в количестве меняемых элементов).
Так вот какой комплект лучше всего взять?)
Логично было бы предположить, что тот, в котором больше запчастей, и вот сколько это максимальное кол-во для элементов грм?
Или помимо элементов грм надо еще что то менять, чтобы устранить эту неполадку?
PS Нужно ли менять маслонасос и муфту плюс ко всему остальному из комплекта для ремонта грм?
PPS Если не затруднит, напишите пожалуйста, все, что нужно поменять из частей грм и остального, для устранения проблемы и номера этих деталей, собираюсь на днях заказать все это дело, так как все равно буду менять подшипники опор и рулевую тягу. (Желательно комплект из максимального кол-ва частей :), чтобы заранее и сразу поменять все необходимое).
Костя мотор
20.11.2012, 23:16
betonu, да вы революционер, раз решились на такое.
Я вам написал, что купить цепь "без А" невозможно уже года как 3.
Найти склад где они есть невозможно. Она снята с производства и снята с продажи, ее запрещено применять.
К тому же, что немало важно - с А цепь стоит дешевле, чем без А в два раза, так что никому не надо вам ВПАРИВАТЬ старую дорогую версию.
Я вам конкретно написал, что вы не сможете понять, как отличить "А" и "без А" потому что НЕЧЕГО отличать!!!
Маздовских поддельных деталей не существует, они слишком дешевые оригинальные в заходе, чтобы их подделывать. Да есть китайские аналоги например турбин, которые некоторые нечестные продавцы впаривают, как оригинал, но их уже вывели на чистую воду и забанили.
Вы пытаетесь перевернуть все с ног на голову, когда предмета диалога нет.
Maksim63, мы сами создали эти комплекты, мазда все продает по-отдельности.
Мы разделили комплекты на те, что достаточно поменять в обычном сервисе дабы устранить "дизеление", как тут принято называть, и на те, что требует дилер по своим заводским требованиям, так как они отказываются работать с минимально необходимым количеством в комплекте, а именно 5 деталей, и требуют 21 деталь, а некоторые требуют еще и новые болты клапанной крышки, но это уже тяжелые случаи от которых надо бежать.
Если у вас машина дорестайлинговая, т.е. до 2010 года, то рекомендуется поменять заодно масляный насос так как скорее всего он там стоит с завода и по ним много брака, они создают слабое давление в системе и происходит масляное голодание и отложения.
Так же нами из опыта рекомендуется на машинах с пробегом при замене ГРМ заменять приводной ремень, натяжитель и ролик, так как работа производится в рамках замена ГРМ, а ставить обратно заведомо старые детали не комильфо.
Вот краткий ФАК по замене ГРМ.
Maksim63, рулевые тяги и опоры также есть.
PPS Если не затруднит, напишите пожалуйста, все, что нужно поменять из частей грм и остального, для устранения проблемы и номера этих деталей, собираюсь на днях заказать все это дело, так как все равно буду менять подшипники опор и рулевую тягу. (Желательно комплект из максимального кол-ва частей :), чтобы заранее и сразу поменять все необходимое).
ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ РЕМОНТА ГРМ:
L3K9-12-671 Планка натяжителя ГРМ 1шт.
L3K9-12-4X0C Шестерня распредвала 1шт.
L3K9-11-316A Звездочка коленвала 1шт.
L3K9-11-407 Кольцо стопорное 2шт.
L3K9-12-425A Звездочка распредвала 1шт.
L3K9-12-614 Планка натяжителя ГРМ 1шт.
L3K9-10-230 Прокладка клапанной крышки 1шт.
LF01-11-406 Болт крепления шкива 1шт.
L3K9-12-429 Пружинная шайба 2шт.
LF17-12-428 Болт 2шт.
L3G6-10-602 Сальник коленвала передний 1шт.
L3K9-12-201A Цепь грм 1шт.
L3K9-12-500A Натяжитель цепи грм 1шт.
Планки натяжителя ГРМ (отмечены красным) можешь не покупать они у всех, как новые и жалоб на них я не слышал, а остальное лучше поменять.
P.S Актуатор L3K9-12-4X0C (отмечен синим), если по утрам на холодную не дизелит, то решай сам по поводу замены, у меня новый сдох в 2 разаза быстрей. Хотя если стоит предыдущая модификация, то звездочка возможо подразбита растянутой цепью (Производитель рекомедует менять).
Maksim63
20.11.2012, 23:34
ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ РЕМОНТА ГРМ:
L3K9-12-671 Планка натяжителя ГРМ 1шт.
L3K9-12-4X0C Шестерня распредвала 1шт.
L3K9-11-316A Звездочка коленвала 1шт.
L3K9-11-407 Кольцо стопорное 2шт.
L3K9-12-425A Звездочка распредвала 1шт.
L3K9-12-614 Планка натяжителя ГРМ 1шт.
L3K9-10-230 Прокладка клапанной крышки 1шт.
LF01-11-406 Болт крепления шкива 1шт.
L3K9-12-429 Пружинная шайба 2шт.
LF17-12-428 Болт 2шт.
L3G6-10-602 Сальник коленвала передний 1шт.
L3K9-12-201A Цепь грм 1шт.
L3K9-12-500A Натяжитель цепи грм 1шт.
Планки натяжителя ГРМ (отмечены красным) можешь не покупать они у всех, как новые и жалоб на них я не слышал, а остальное лучше поменять.
P.S Актуатор L3K9-12-4X0C (отмечен синим), если по утрам на холодную не дизелит, то решай сам по поводу замены, у меня новый сдох в 2 разаза быстрей. Хотя если стоит предыдущая модификация, то звездочка возможо подразбита растянутой цепью (Производитель рекомедует менять).
Ясно, но я насчитал 13 деталей, а что еще входит в список, если брать комплект из 21 детали ( если можно номера этих деталей тоже), + номера насоса, приводного ременя, натяжителя и ролика.
Заранее спасибо за ответы :).
Ps И если есть модифицированые детали то лучше напишите их номера :).
Костя мотор
21.11.2012, 00:30
Номера тут уже исписаны попереписаны по 10 раз.
Повторюсь, что менять надо минимум 5 деталей:
L3K9-12-4X0C Муфта/актуатор
L3K9-12-201A Цепь ГРМ
L3K9-12-500A Натяжитель цепи
L3K9-10-230 Прокладка клапанной крышки
L3G6-10-602 Сальник коленвала передний
Остальное только если едите к дилеру.
Maksim63
21.11.2012, 00:37
Я вообще просил написать номера не минимум 5ти деталей, а номера всех деталей. Логично наверное предположить, что если я прошу написать номера всех деталей, то не просто же так, а с целью их замены, и кстати менять собираюсь у диллера. И еще раз повторюсь (если брать комплект из 21 детали ( если можно номера этих деталей тоже), + номера насоса, приводного ременя, натяжителя и ролика.). А еще раз перелапачивать всю эту тему не в состоянии, чтобы выписывать номера по одной. Спасибо всем кто может помочь с номерами.
Костя мотор
21.11.2012, 00:41
Нашим клиентам не требуются номера, у нас все готово комплектами.
Maksim63
21.11.2012, 01:18
Мдаа... ******** что то удивляет отсутствием желания помочь с номерами деталей.
Всего то попросил номера , которые вам известны.
И так понятно что комплекты у вас есть, но я спросил номера деталей из этого комплекта (21)+номера насоса, приводного ремня, натяжителя и ролика, для дальнейшей замены у диллера. Живу не в Москве а в Самаре, поэтому мне проще будет и дешевле заказать не у вас, а в экзисте, а вам написал с надеждой на помощь, что хотя бы напишите номера деталей, чтоб я мог их спокойно заказать.
И еще раз пишу с надеждой, что вас все таки не затруднит написать номера для комплекта из 21ой детали + насос, приводной ремень, натяжитель, ролик.
PS Если вы все таки имеете офис в Самаре или, есть возможность продать все это дело дешевле чем в экзисте, включая стоимость доставки, то готов приобрести все и у вас :).
betonu, да вы революционер, раз решились на такое.
Я вам написал, что купить цепь "без А" невозможно уже года как 3.
Найти склад где они есть невозможно. Она снята с производства и снята с продажи, ее запрещено применять.
К тому же, что немало важно - с А цепь стоит дешевле, чем без А в два раза, так что никому не надо вам ВПАРИВАТЬ старую дорогую версию.
Я вам конкретно написал, что вы не сможете понять, как отличить "А" и "без А" потому что НЕЧЕГО отличать!!!
Маздовских поддельных деталей не существует, они слишком дешевые оригинальные в заходе, чтобы их подделывать. Да есть китайские аналоги например турбин, которые некоторые нечестные продавцы впаривают, как оригинал, но их уже вывели на чистую воду и забанили.
Вы пытаетесь перевернуть все с ног на голову, когда предмета диалога нет.
Не нахожу никакой логики в ваших словах.
1."да вы революционер, раз решились на такое" - решился на что?
2. Вы утверждаете, что цепь "без А" невозможно купить уже три года, она снята с продажи и ее запрещено применять. И тут же себе противоречите, что цепь, которой не существует уже три года стоит в два раза дороже. Откуда цена на товар, которого не существует 3 года?
3. Вы писали: "Я вам конкретно написал, что вы не сможете понять, как отличить "А" и "без А" потому что НЕЧЕГО отличать!!!Вам не удастся это сделать, так как без А уже не найдете."
- Вам не приходило в голову, что у владельцев автомобилей до 2010г.в. стоит цепь именно без "А", и именно с ней они хотят сравнить новую и увидеть отличия.
4.Вы утверждаете, что маздовские запчасти Дешевые....? В сравнении с Ferrari? Менты и все автоаналитики в один голос пишут, что дикое количество угонов японских авто связано с большим спросом и высокой стоимостью запчастей на эти автомобили, Мазда в первой тройке угоняемых автомобилей.
Да и фиг с ней с маздой, любой человек кто более десятка лет за рулём, и кто имел множество машин от самых дешевых ТАЗов до дорогих - скажет вам, что подделывают почти все детали и особенно самые дешевые от ВАЗ, все рынки забиты не оригинальными запчастями, а еще более дешёвой, в основном польской и китайской подделкой.(Вы считаете Запчасти ВАЗ более дорогостоящими чем Мазда?)
Самое смешное, что Китайцы вовсю подделывают даже Китайские оригинальные запчасти. У жены раньше был Chery Tiggo, два раза били бампер, два раза заказывал в экзисте - и два раза привозили китайскую подделку - ни одно штатное место бампера не совпадало с креплением. (Для информации - честные продавцы продают оригинал за 13 000, подделку за 5 000, а некоторые подделку внаглую втюхивают по цене оригинала.)
5. Вы писали: "Да есть китайские аналоги например турбин, которые некоторые нечестные продавцы впаривают, как оригинал, но их уже вывели на чистую воду и забанили."
- Что значит это магическое слово ЗАБАНИЛИ? Пальчиком погразили , сказали ай-яй-яй, больше не возите палёные турбины из Китая, не обманывайте людей! Они конечно всё осознали покраснели и прекратили ввоз нечестных турбин с сопредельной территории.
Или может, боюсь спросить, на вашем слэнге слово забанили означает физическое устранение нечестных продавцов, и мы теперь обречены на покупку только оригинальных турбин?
6. Я прекрасно знаю весь этот около-Японский бизнесс, т.к на протяжении многих лет занимался сам поставками тяжелой строительной спецавтотехники и запчастей из Японии, как новых так и б/у с аукционов Японии и прекрасно знаю эту разводилку которую рассказывают многим диллерам о том, что у нас поставки напрямую из Японии мы японская фирма итд. А сидит реально директором в этой японской фирме-поставщике русский Вася из Владивостока. Пол Владика постоянно живут Ниигате,Кобе,Хоккайдо и шлют карги с запчастями непонятного происхождения на родину. Ну самые матерые мошенники в Японском автобизнессе это Индусы, они в этом бизнесе уже заполонили практически все, если поставщик японская фирма с индусом во главе, то считай пропало, половина брака и контрафакта попрет.
Я заодно уже менял еще:
-ремень привода навесного (почему то еще с ВАЗов не очень доверяю ремням и всегда с собой вожу на запас);
-подшипники натяжных роликов (если оригиналов нет, по размерам один в один подходят подшипник коленвала волговского движка старого с 24 или с 24-10 (правда по характеристикам не скажу-не нашел, думаю по нагрузкам все гуд, а вот по скоростям нет)
Натяжные планки были без каких либо следов износа (фотка есть на стр.26).
По масляному голоданию, я конечно не спец (субъективное мнение), но своим глазам пока верю, на распредвалах вообще все чисто никакого намека на отсутствие смазки или голодание (фотка тоже есть)
Виталий 82
21.11.2012, 12:20
Я что то не пойму: что на человека то накинулись? Не доверяешь, не покупай. Нашли тут бесплатного консультанта: "ты мне всё расскажи, покажи, а я пойду в экзист всё "втарю", они подсунут го@но, а он потом крайним будет, почему, в таком случае, не сходить в экзист и там не проконсультироваться? Я жду третьей посылки от ********, и в нечистоплотности и в профессионализме его не заподозрил, хотя я людям не особо доверяю. После такого количества положительных отзывов, глупо было бы сомневаться!
Я что то не пойму: что на человека то накинулись? Не доверяешь, не покупай. Нашли тут бесплатного консультанта: "ты мне всё расскажи, покажи, а я пойду в экзист всё "втарю", они подсунут го@но, а он потом крайним будет, почему, в таком случае, не сходить в экзист и там не проконсультироваться? Я жду третьей посылки от ********, и в нечистоплотности и в профессионализме его не заподозрил, хотя я людям не особо доверяю. После такого количества положительных отзывов, глупо было бы сомневаться!
Иногда стоит дисскуссию читать сначала и анализировать прочитанное! Здесь вообще никто не обсуждал ********.ru и его продукцию, вопрос состоял в том, как определить причину в большом количестве выходящих из у владельцев мазд на этом и другом форумах модифицированных запчастей и о том, что на поверку срок их службы короче чем устаревших находящихся в авто с завода.
Костя мотор
21.11.2012, 16:05
betonu, да никак вам не отличить, если вы не хотите ничего слушать и читать!
Я вам объясняю, а вы все слова переворачиваете и заново задаете новые свои вопросы.
Виталий 82, спасибо за поддержку, она нам порой тут очень необходима!
Пер Гюнт
21.11.2012, 16:18
особо тащусь от перла продавца запчастей турбина 5-6 тысяч пробега и это нормально
Добавлено через 1 минуту 54 секунды
извините даже 1.500 -3000
Добавлено через 5 минут 58 секунд
цепь (на всякий случай для поставщиков зп) не вытягивается. в пред. сообщениях читал перлы об сверхнагрузках этого узла
Павел010981
21.11.2012, 20:03
betonu, да вы революционер, раз решились на такое.
Я вам написал, что купить цепь "без А" невозможно уже года как 3.
Найти склад где они есть невозможно. Она снята с производства и снята с продажи, ее запрещено применять.
К тому же, что немало важно - с А цепь стоит дешевле, чем без А в два раза, так что никому не надо вам ВПАРИВАТЬ старую дорогую версию.
Я вам конкретно написал, что вы не сможете понять, как отличить "А" и "без А" потому что НЕЧЕГО отличать!!!
Маздовских поддельных деталей не существует, они слишком дешевые оригинальные в заходе, чтобы их подделывать. Да есть китайские аналоги например турбин, которые некоторые нечестные продавцы впаривают, как оригинал, но их уже вывели на чистую воду и забанили.
Вы пытаетесь перевернуть все с ног на голову, когда предмета диалога нет.
Maksim63, мы сами создали эти комплекты, мазда все продает по-отдельности.
Мы разделили комплекты на те, что достаточно поменять в обычном сервисе дабы устранить "дизеление", как тут принято называть, и на те, что требует дилер по своим заводским требованиям, так как они отказываются работать с минимально необходимым количеством в комплекте, а именно 5 деталей, и требуют 21 деталь, а некоторые требуют еще и новые болты клапанной крышки, но это уже тяжелые случаи от которых надо бежать.
Если у вас машина дорестайлинговая, т.е. до 2010 года, то рекомендуется поменять заодно масляный насос так как скорее всего он там стоит с завода и по ним много брака, они создают слабое давление в системе и происходит масляное голодание и отложения.
Так же нами из опыта рекомендуется на машинах с пробегом при замене ГРМ заменять приводной ремень, натяжитель и ролик, так как работа производится в рамках замена ГРМ, а ставить обратно заведомо старые детали не комильфо.
Вот краткий ФАК по замене ГРМ.
Maksim63, рулевые тяги и опоры также есть.
А подскажи как проверить маслонасос не разбирая, а то у меня возможно менялся до меня или всетаки не попался брак, я просто не в курсе. Тоесть я так понимаю в принципе замерить давление и где: -где датчик или в пробке за гидроусилителем и какое должно быть и при каких оборотах для нормального исправленного насоса, при котором не может произойти голодание и для обеспечения давления для нормальной работы актуатора. У меня при работающем движке открываеш маслозаливную горловину и от туда масло херачит дай Бог (раньше на жигулях так смотрели)))) ), хотя давление еще и много зависит от выработки вкладышей, коленвала, гидронатяжителя и постелей распредвала......
Костя мотор
21.11.2012, 20:03
Это не перл, а провал ФоМоКо.
Костя мотор
21.11.2012, 22:37
Павел010981, замер давления делается через датчик.
Точные цифры не помню, но точно более 1,5 на горячую.
Когда вы снимите верх и низ, то толковый моторист сразу поймет состояние мотора. Если у вас ноль нагара, пластилина или тем более кокса, то вам не о чем беспокоится!
Иногда на МПС заботливые владельцы на пробегах за 100-150 меняют все вкладыши, масляный насос и кольца ради перестраховки.
Wanderer.a
21.11.2012, 22:40
А не пора ли эту тему закрыть, закрепив и почистив от местами встречающегося бреда?
По-моему новой информации в ней больше не будет, все что нужно написано на первых 10 страницах...
Ps: для тех, кто еще удивляется ресурсу некоторых зап.частей сх-7 :D:D:D а на murano раздатка у некоторых по 10 т.км ходит (50т.р.), не говоря о вариатре (150 т.р.). А на antara рулевая = расходник (>25 т.р.) и цепь так же как и на сх-7 тянется :) нет сейчас надежных машин за вменяемые деньги. Да и за невменяемые-тоже. Только владельцы невмеяемо дорогих машин не парятся стоимостью их обслуживания, да и сами на СТО не ездят. А владельцы дешевых сх-7 считают каждую копейку вложений в ремонт и сильно страдают от замены цепи раз в 30-50 т.км :D
Костя мотор
21.11.2012, 23:19
Wanderer.a, У меня только что клиент заказал на Майбах генератор - 380 тысяч рублей.
Задний фонарь в крыло на Бентли 3,800дол
Они не парятся, у них другой уровень орбитальных полетов мыслей.
Это люди с других орбит, недосягаемых сознанию обычных смертных.
Человеку говоришь про комплект, что есть доставка, а он слепо ищет номера, чтобы заказать в ехисте. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
А другой революционер пытается перевернуть всю теорию с головы на ноги ради цепи в 2500р :knight2:
А не пора ли эту тему закрыть, закрепив и почистив от местами встречающегося бреда?
По-моему новой информации в ней больше не будет, все что нужно написано на первых 10 страницах...
Ps: для тех, кто еще удивляется ресурсу некоторых зап.частей сх-7 :D:D:D а на murano раздатка у некоторых по 10 т.км ходит (50т.р.), не говоря о вариатре (150 т.р.). А на antara рулевая = расходник (>25 т.р.) и цепь так же как и на сх-7 тянется :) нет сейчас надежных машин за вменяемые деньги. Да и за невменяемые-тоже. Только владельцы невмеяемо дорогих машин не парятся стоимостью их обслуживания, да и сами на СТО не ездят. А владельцы дешевых сх-7 считают каждую копейку вложений в ремонт и сильно страдают от замены цепи раз в 30-50 т.км :D
Как ты говоришь "местами встречающийся бред" и "удивления" по поводу ненадежности данной машины нужны в первую очередь не всепальцегнущим товарищам сидящим в гаражах и автомагазинах круглосуточно и занимающимися машинами а для обычных автолюбителей. Если бы перед покупкой этого авто прочитал бы этот "бред" то никогда бы ни купил данный автомобиль. Рассуждения о том что теперь все авто стали типо ВАЗ и это нормально, только за 1,5 ляма ни в какие ворота не лезет. При покупке авто я метался между СХ и фиником 35, теперь очень жалею что сэкономил! У меня до этого были и Mazda Tribute и RAV-4 итд., эти машины дешевле, и у меня с ними никаких проблем никогда не было, особенно Mazda Tribute - купил ее б/у в Японии с аукциона в 2004г., доехал на ней от Владивостока до Москвы в морозы -50С неделю хайдокал её по бездорожью через всю Россию тогда дорогу еще не построили, в Москве намотал около 100.000 и кроме замены масла нифига не делал! Покупал ее 65.000км продал 160.000 единственная поломка при продаже - потек правый задний амортизатор, больше ни копейки в машину я не вложил! И именно эти приятные впечатления о моей прошлой мазде повлияли на мой выбор СХ7. Я не отношусь к роду "баранов" которые по 50% дохода вкладывать в свой автомобиль, для меня авто это средство передвижения, и я готов вкладывать не более нескольких процентов от дохода.
С твоих слов, здесь типо собрались такие нищеброды - владельцы-СХ-7, которые каждую копейку считают, а ты наверное такой клёвый олигарх, что по полтишке выкидывать каждые 20-30 т.км тебе не жалко, т.к чего тогда ездить на "босячной" с твоих слов СХ7? При таких расходах выгоднее RANGE ROVER SPORT купить, и ещё сэкономить получится.
Добавлено через 6 минут 52 секунды
Wanderer.a, У меня только что
Они не парятся, у них другой уровень орбитальных полетов мыслей.
Это люди с других орбит, недосягаемых сознанию обычных смертных.
А другой революционер пытается перевернуть всю теорию с головы на ноги ради цепи в 2500р
Ты с таким восхищением рассказываешь о людях которые у тебя генератор от Бентли заказали... И в то же время с таким пренебрежением о простых смертных - владельцах Mazda, которые хотят сэкономить...а у нас тут обычных смертных полет мыслей другой...
Как будто ты сам Ездишь на этой Бентли и работешешь директором Газпрома.
P.S. И не надо тебе всё с головы на ноги ставить НЕ РАДИ ЦЕПИ ЗА 2500Р ИДЕТ ДИССКУССИЯ!!! ЧТОБ ЭТУ ЦЕПЬ ПОМЕНЯТЬ НУЖНО ЕЩЕ ДО КУЧИ ДЕТАЛЕЙ КУПИТЬ - ТЫ САМ ЖЕ СОВЕТУЕШЬ И ЗАРАБАТЫВАЕШЬ НА СВОИХ КОМПЛЕКТАХ + ЗАПЛПТИТЬ ЗА РАБОТУ 13-14 000, НА ВЫХОДЕ РАСХОДЫ С ТВОЕЙ "ДЕШЕВОЙ" ЦЕПЬЮ ВЫЛИВАЮТСЯ В 30-40 ТЫС. а Я УЖЕ ДВА РАЗА СМЕНИЛ ЗА 95 000КМ.!!!
Wanderer.a
22.11.2012, 00:11
Мазда всегда была отсталой маркой. И даже на свой внутренний рынок она довольно-таки УГ выпускала. Нет у них продаж Тоеты и Ниссана, есть только желание ФоМоКо производить задешево.
Зря Финик не купил - на голову лучше тачка. Только капот сильно видно с водительского места :-)
Вложения были бы пореже но подороже :-)
Бред в этой теме - это вопросы на каждой странице"скажите партнумберы для замены" и не относящийся к теме флуд, типа нашей с тобой betonu, переписки.
А насчет стоимости владения сх-7 даже с учетом фирменных болячек выходит как раз несколько процентов дрхрда. ГРМ пусть даже раз в год менять -20т.р. Турбину раз в 2 года - 50 т.р. Движок раз в 5 лет :-) 300 т.р.
Итого 100 в год в общем, если весь букет болячек собрать.
Добавлено через 7 минут 44 секунды
betonu, а насчет ********.ru ты вообще не прав. Костя очень многим помогает здесь и на mpske и словом и делом, и не с целью "впарить" что-то подороже.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.